iren71, принимать или не принимать мгновенных решений - одно дело, другое дело (взвешивание, понимание и пр.) - вопрос широты взглядов. Дальше себя-то все равно не прыгнешь.

Значит тогда нет заповедей " Не убий, не укради " Да и всех остальных тоже. Значит к примеру педофил ..хороший человек..И если ты думаешь по другому.. то это от того..что ты с ним не пообщался и не вникнул в его суть?((((

ТЕЙША, Цареффна, Ну зачем же сазу бросаться в крайности? А в обычной жизни вы не сталкивались с ОБЫЧНЫМИ людьми о которых можно так сказать?

Цареффна, маньяки и педофилы - просто больные люди...и если попытаться вникнуть - то можно найти и корень их проблем...если по Фрейду - то все они родом из детства...Арбатова правильно сказала:"На любом человеке изо всех сил написано как его любили в детстве. У всех в глазах история болезни и состав преступления родителей."...

Исходное сообщение Цареффна:
Значит тогда нет заповедей " Не убий, не укради " Да и всех остальных тоже. Значит к примеру педофил ..хороший человек..И если ты думаешь по другому.. то это от того..что ты с ним не пообщался и не вникнул в его суть?((((

Цареффна, нет , Лад , я немного не об этом , даже совсем не об этом . Тут надо бы добавить , что и "хороших" тоже нет. Есть то , что каждый из нас , не из-за общественного мнения, а по собственным убеждениям считает абсолютным злом .И считать будет при любом раскладе .Я не о поступках даже , а просто о людях и нашем отношении к ним .
А вот отношение к заповедям ( или к тому же УК ) у меня не такое однозначное .Как пример - я на стороне того боксёра, который на месте убил педофила . Вот тебе и "не убий". Да и "не укради" ... тоже скользкая тема .
Ну а "не возлюби" вообще не относится к "прелюбодеянию" )))

Исходное сообщение iren71:
Хорошее напоминание...Нельзя судить людей только через призму собственного восприятия...

iren71, Ирин , а тут разве есть "можно" или "нельзя" ? Мы всё равно только так и будем их оценивать .А вот пересматривать эту самую "призму" не мешало бы.

Исходное сообщение Saljeri:
iren71, а по-другому судить при всем желании не получится, нет? :)

Saljeri, Андрюх вот и я об этом же ))

Исходное сообщение ТЕЙША:
В каждом правиле есть исключения...
Как на счет маньяков, режущих в мелкие тряпочки детишек, например?

ТЕЙША, ну я об этомуже говорил . Кстати , вот такие "поступки" нельзя понять . Понять можнои вора и убийцу .Не ОПРАВДАТь , но хотя бы понять ( да ито не каждого) . А поступки , которые находятся "за гранью " полнять невозможно , не нужно , да и ... это поступки НЕ человеческие .А я ведь говорюю о человеках , а не о ... даже животными называть не хочется , чтобы не обидеть последних . О существах .

Исходное сообщение Saljeri:
iren71, принимать или не принимать мгновенных решений - одно дело, другое дело (взвешивание, понимание и пр.) - вопрос широты взглядов. Дальше себя-то все равно не прыгнешь.

Saljeri, а"мгновенность " решения не зависит от широты взгядоав . Пожалуй, больше от темперамента .

Исходное сообщение Aahz_from_Israel:
ТЕЙША, Цареффна, Ну зачем же сазу бросаться в крайности? А в обычной жизни вы не сталкивались с ОБЫЧНЫМИ людьми о которых можно так сказать?

Aahz_from_Israel, Паш , мы сталкиваемся с ними постоянно - слушая новости , напрмер . И , естественно , понимаем, что можем столкнуться и в жизни . Кстати, если мы слышим о них , то понимаем, что кто-то УЖЕ столкнулся.

Aahz_from_Israel,

дело в том, что у меня рвотный рефлекс только от таких, не обычных людей)))
с другими, обычными, я сталкиалась, не не ненависти, ни рвотных рефлексов у меня на них нет...
я поищу свой текст по этому поводу...о вреде ненависти наывается)))
ссылку давать бесполизняк, у меня днев закрытый)))

мы не понимаем другого, тогда когда даже и не хотим... не узнаем о чем-то....тогда когда даже и не пытаемся узнать... но мы понимаем, что у каждого есть право на свою....свою собственную жизнь.... и если приходит такое понимание уже хорошо.... легче жить...

Исходное сообщение iren71:
Цареффна, маньяки и педофилы - просто больные люди...и если попытаться вникнуть - то можно найти и корень их проблем...если по Фрейду - то все они родом из детства...Арбатова правильно сказала:"На любом человеке изо всех сил написано как его любили в детстве. У всех в глазах история болезни и состав преступления родителей."...

iren71, знаешь , корень проблем педофила найти конечно можно , но я не стану от понимания этого корня относиться к нему как человеку . Для меня эти существа - не люди . НЕЛЮДИ.

Исходное сообщение ТЕЙША:
Aahz_from_Israel,

дело в том, что у меня рвотный рефлекс только от таких, не обычных людей)))
с другими, обычными, я сталкиалась, не не ненависти, ни рвотных рефлексов у меня на них нет...
я поищу свой текст по этому поводу...о вреде ненависти наывается)))
ссылку давать бесполизняк, у меня днев закрытый)))

ТЕЙША, а у меня есть ))) есть рвотный рефлекс на тех , кто кому-то дорог ))) но я понимаю , что это не из-за плохости этого человека , а из-за моего желаня его так воспринимать .

Исходное сообщение Free_project

Исходное сообщение iren71:
Цареффна, маньяки и педофилы - просто больные люди...и если попытаться вникнуть - то можно найти и корень их проблем...если по Фрейду - то все они родом из детства...Арбатова правильно сказала:"На любом человеке изо всех сил написано как его любили в детстве. У всех в глазах история болезни и состав преступления родителей."...

iren71, знаешь , корень проблем педофила найти конечно можно , но я не стану от понимания этого корня относиться к нему как человеку . Для меня эти существа - не люди . НЕЛЮДИ.

Loreleya

Абсолютно согласна...корень найти можно, проблему вскрыть, но относиться к ним лучше из-за этого однозначно не получится!

VASILINA, а может проще понять , что у нас самих есть право не грузиться тем, плох кто-то или нет ? Уверяю тебя , так жить ещё проще )))

Исходное сообщение Free_project
VASILINA, а может проще понять , что у нас самих есть право не грузиться тем, плох кто-то или нет ? Уверяю тебя , так жить ещё проще )))

Loreleya

для этого надо быть отшельником.... а в жизни нам приходиться искать понимание... и мотив поведения.... особенно если человек нам не безразличен...

Вот, нашла)))
Саш, я вставлю тут, с твоего разрешения, потому что в тему)))


Вернемся к разрушительной силе ненависти.
Оставив в покое мои детские воспоминания, могу сказать, что повод ненавидеть мне давали еще два человека.
Для тех, кто в курсе, извините, повторюсь:
Первый – мой отец, в пьяном угаре сначала избивший меня, а потом пытавшийся сунуть мою голову в горящую газовую духовку и выкинуть в окно с пятого этажа (опустим остальное всяко-разно, мене значительное) и вторая – госпожа Гордеева, глава фирмы, где я имела несчастье служить главным бухгалтером, воспользовавшаяся случаем наколоть меня на несколько тысяч долларов и угрожавшая выкинуть меня из только что купленной квартиры за эти эфемерные долги…
Но юношество моё миновало, уроки были усвоены, так что ненавидеть я не стала. И даже простила, правда где-то через год…
Прощение на самом деле – не унижение, не утрата гордости, а очищение…
«Черные» чувства бьют в первую и единственную очередь по нам самим. По здоровью и психике.
А как говорят в Одессе: «Оно вам надо?»
Вот стоит тот индивидуум, который сделал вам большую пакость того, что бы вы еще тратили на него свои чувства?
Да, общаться с ним не стоит, и приглашать его на чай/крестины/день рождения тоже, но и расходовать на него душевные силы, энергию…Увольте! Просто жаль!
Я, кстати, понимаю: то что произошло со мной – вполне закономерно…
Отца я спровоцировала своим замечанием по поводу в очередной раз украденных у нас продуктов (на тот момент родители были в разводе и хозяйство велось раздельное). Он был пьян, а следовательно (и мне это было известно) агрессивен..А я не сдержалась, за что и получила)))
Гордеева просто игранула на ситуации, при этом честно признавая, что это именно накол и что долгов за мной нет и быть не может, но…«дураков надо учить», а я на тот момент была как раз в роли требующего обучения дурака…Плюс дама имела ко мне, как говорилось в фильме «Мимино», «сильную личную неприязнь»)))
Я неосторожно высказала пару критических замечаний в ее адрес. Конечно, ей донесли)))
И как представлю я себе, что могла бы сжигать себя ненавистью к ним, сушить душу, подтачивать сердце…Что любое упоминание об их благополучном и комфортном существовании начисто отравляли бы мне день, месяц, год…
Оно того не стоит, право))) Сейчас, вспоминая их, я грустно улыбаюсь и думаю о собственном тогдашнем несовершенстве, а так…в какую мегеру могла бы я превратиться…Страшно представить)))
Ну её, эту ненависть, к чертям)))

iren71, Мы все больны..Здоровых людей нет.. У всех из детства есть свои трудно увариваемые комплексы и проблемы..Но не все им потакают. А такой вариант ..какой предлагает Саша..это просто оправдание практически всем земным грехам(((

VASILINA, нам не бехзраличен , не может быть безразличен, ни один человек , с которым мы сталкиваемся по жизни .Так если дать себе самому право перестать оценивать других , а воспринимать их такими , как они есть , знаешь , сколько это даст внутреннего спокойствия ? и , заодно , понимания самого себя ))

Исходное сообщение Free_project

Исходное сообщение Aahz_from_Israel:
ТЕЙША, Цареффна, Ну зачем же сазу бросаться в крайности? А в обычной жизни вы не сталкивались с ОБЫЧНЫМИ людьми о которых можно так сказать?

Aahz_from_Israel, Паш , мы сталкиваемся с ними постоянно - слушая новости , напрмер . И , естественно , понимаем, что можем столкнуться и в жизни . Кстати, если мы слышим о них , то понимаем, что кто-то УЖЕ столкнулся.

Loreleya

Саш, все верно. Но я зацепился за этот пост потому, что буквально позавчера столкнулся с подобным же нежеланием понять или хотя бы услышать. Если интересны подробнсти - стукни в личку. Правда отвечу через пару дней. Я остаюсь на эти дни без нета.:)))

Цареффна, наверное, это мы бросились в крайности...Мне кажется, Саша имел ввиду немного другое...

Исходное сообщение Цареффна:
iren71, Мы все больны..Здоровых людей нет.. У всех из детства есть свои трудно увариваемые комплексы и проблемы..Но не все им потакают. А такой вариант ..какой предлагает Саша..это просто оправдание практически всем земным грехам(((

Цареффна, Лад , я ведь не предлагаю "оправдание ", я предлагаю "понимание " .Понимаешь ? ))) И опять повторю - я говорю изначально о ЛЮДЯХ , а не о тех , кого людьми назвать невозможно . Да ине нужно.

ТЕЙША, вот я говорю о чём-то похожем на то , о чём написано у тебя . но не столько о прощении ( я бы всё равно не простил ), сколько о том , что любая ненависть мешает , прежде всего , ненавидящему, а не тому , кого он ненавидит .Поэтосму проще для самого же себя , понять того , кого не понимаешь .

Блин ))) никак не думал , что такой отклик пойдёт )) я же вообще это черкнул как напоминание самому себе , а написать хотел совсем другой , добрый-предобрый пост )))

Исходное сообщение Aahz_from_Israel:

Исходное сообщение Free_project

Исходное сообщение Aahz_from_Israel:
ТЕЙША, Цареффна, Ну зачем же сазу бросаться в крайности? А в обычной жизни вы не сталкивались с ОБЫЧНЫМИ людьми о которых можно так сказать?

Aahz_from_Israel, Паш , мы сталкиваемся с ними постоянно - слушая новости , напрмер . И , естественно , понимаем, что можем столкнуться и в жизни . Кстати, если мы слышим о них , то понимаем, что кто-то УЖЕ столкнулся.

Саш, все верно. Но я зацепился за этот пост потому, что буквально позавчера столкнулся с подобным же нежеланием понять или хотя бы услышать. Если интересны подробнсти - стукни в личку. Правда отвечу через пару дней. Я остаюсь на эти дни без нета.:)))

Aahz_from_Israel, ну , надумаешь , напишешь .Хотя, кажется мне , понимаю я , о чём ты )))