Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
так вот, мне кажется, что есть "встроенные лекала" нашего правильного Я, и есть всякие разные чужие "лекала".
если мы не соответствуем собственным - возникают муки совести,
а если мы не вписываемся своими поступками в чужие "лекала" - то может возникать чувство вины (но тока если мы по какой-то причине считаем, что человек вправе мерять нас своим "лекалом")

курсы кройки и шитья даром не проходят, да :)))

Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
я вообще кардинально и категорично чувство вины посылаю далеко и капитально. Плохое это чувство по любому. Инструмент манипулирования. А если о нем никто не знает - то самоедства.
Хррррр - понравилось:)

Исходное сообщение Free_project
хммм... но ведь мы можем чувстовать себя виноватыми и вне зависимоти от чьих-то чужих мыслей или оценок ? А иногда даже вообще наоборот - человек может и не знать и не думать о нашей вине , в отличии от нас самих .
Loreleya

Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
Исходное сообщение Free_project
хммм... но ведь мы можем чувстовать себя виноватыми и вне зависимоти от чьих-то чужих мыслей или оценок ? А иногда даже вообще наоборот - человек может и не знать и не думать о нашей вине , в отличии от нас самих .
Loreleya


Саш, точнее чем в своем первом комменте я уже не сформулирую, поэтому - на примере:

если я уверена, что женщины вправе опаздывать на свидания, а ты считаешь, что люди должны быть пунктуальными независимо от пола, - то зная об этом, я буду испытывать легкое чувство вины, опаздывая на свидания с тобой, даже если ты и не будешь меня упрекать (ведь я-то знаю, что тебе мои опоздания неприятны);

если же я в автобусе не уступлю место беременной или старушке, то меня будет мучить совесть, независимо от того, что им никто не уступил места, а не только я (так как в поем кодексе чести записано: уступать места беременным, старушкам и инвалидам!!!) :))

а вообще, любое чувство вины - это недовольство собой, и оно так или иначе завязано на нашей совести :))
в примере с опозданием: чувство вины за опоздание - это проявление мук совести за небрежное отношение к твоим чувствам (потому что в моем кодексе чести записано: чувства друзей надо беречь !)

Исходное сообщение Хлопай_ресницами
Free_project , вообще, мне кажется, самое ужасное чувство - это чувство стыда за того, кто рядом с тобой.. Особенно, если это мужчина. Потому что ты как бы ничего не сделала, а хочется провалиться сквозь землю.. )
Лорелея

Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
мне кажется, "стыдно за того, кто рядом" - это тоже искаженная форма стыда за себя , типа "если рядом с ней такое чмо, значит, она лучшего и не заслуживает"

Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
о! вот, я осознала:
чувство вины - это обвинение себя за поступок (мысль, чувство), который идет вразрез с требованиями собственной совести :)
просто это "вразрез" не всегда очевидно, как в примере с опозданием, но оно всегда есть.
А? :)

Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
Free_project , и что? Ощутил и исправил, либо намотал на ус и отпустил. Когда чувство вины гложет ежедневно - это значит человек ничего не меняет, предпочитая страдать. Всегда можно как-то реабилитироваться, если это так важно.Лорелея

Исходное сообщение Free_project

МАРУСЯ_43 , ну тогда получается , что совесть и чувство вины - обязательно взаимосвязаны и друг-друга "поддерживают" ? А ведь это не так .
Loreleya

Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
Саш, плиз, приведи примеры вот к этим своим фразам:

"И может быть стыдно , хотя понимаешь , что вины твоей нет . И наоборот - осознавать вину , но при этом совершенно этого не стыдиться "