foreverchanged, незачто))аналогично спасибо тебе)
а что за христианская домашняя группа? что вы там делаете?)

neversleep,ну это по-разному называется. я хожу в христианскую протестантскую церковь. обычно во всех протестантских церквях такая особенность. Верующие люди собираются не только раз в воскресенье на служении в церкви. Но и в течение недели. Мы, например, собираемся по четвергам. На хате у одного чувака. Иногда в офисе нашей церкви. Мы там пьём чай, разговариваем о Боге, молимся, тусимся...Приходить как бы могут все: и верующие, и неверующие. Основная причина, по которой такое устраивается, в том, что в течение недели у любого христианина может возникать много глюков, расстройств, разочарований и всего прочего...Это нужно для поддержания веры. Ну, и вообще это всё проходит очень весело. Это как бы тоже является служением. Просто более малым по масштабу. Обычно там бывает человек 5-10..Домашние группы (в Америке они кстати называются home groups) бывают для людей разных возрастов. Ну, например, даже для пенсионеров. И ещё вот в нашей церкви есть как бы главный пастор, который ведёт проповедь каждое воскресенье в церкви. И есть маленькие пасторы - лидеры домашних групп, обычно у них и собираемся и тусимся. в общем я люблю эту систему в нашей церкви. потому что это всё во славу Богу происходит! я не представляю, как бы я пришёл в какую-нибудь православную церковь и сказал бы: как мне стать христианином? типа покаялся бы, а дальше - чё делать?... жить как раньше жил что ли??? в общем я так рад, что Бог меня благословил тем, что , во-первых, когда-то узнал о существовании домашних групп. Что я вообще познакомился с верующими людьми. Это вообще другая жизнь.

В колонках играет: good charlotte - the world is black
Настроение: God is listening

foreverchanged, ну в православных есть воскресные школы)
а совета в любое время можно спросить у священника)
хотя я тоже не понимаю почему у нас нет таких вот собраний. наверное потому что нынешняя молодежь не задумывается о Боге...
поэтому и собираться не для кого...
:(

neversleep, ну да, наверное есть. ну, просто Бог меня привёл в мою церковь. И я уверен, что это был Бог, а не дьявол. Любые служения Богу хороши. Бог не забоится о том, КАК Его прославляют: in a orthodox way or in a protestant way :). А воскресные школы - это вроде в протестантсве тоже. Ну, в Америке же там есть sunday school. ну, у нас кстати есть православные гимназии. Во! Вспомнил :)

foreverchanged, я думаю что вообще христианство это уже спасение.
а в каком ты ответвлении не так важно. ведь христианство учит любви, добру
а расскажешь как ты вообще пришел к Богу?)

Ну это было примерно год назад. Осенью 2006-ого. Весь мой дневник в приницпе посвящён этому. Вон там на 1-й или на второй странице есть пост про итоги 2006-ого года. Там в принципе много можно узнать, каким я был раньше. Хехе :) а потом я стал forever changed. ;)

а христианство, действительно, спасение. и, конечно, немного неправильно делить это всё на конфессии. везде есть верующие люди, и везде есть люди, которые зачем-то просто так себя называют христианами, да ещё и указывают, какие именно.

Ага. А есть еще люди, которые себя называют Сатанистами неизвестно зачем. Ибо одного с Христианами поля ягоды))) А вообще, где (кроме Евангелия) указано, что Христианство - путь к спасению? ИМХО Сатанизм ничем не хуже...и вера в Чебурашку Всеспасущего, допустим...

КенСол, ну, не знаю, где ещё указано. наверное, нигде. ну, во всяких христианских книжках, в конспектах проповедей, ещё где-нибудь...:) А где ещё должно быть указано, кроме Библии?

А сатанизм и в правду ничем не хуже. Потому что это всё тоже является истиной. Я, как христианин, верю в то, что бесы и демоны существует. Что дьявол тоже существует. Просто я, опять же как христианин, выбираю быть с Богом, а не с сатаной.

Насчёт Чебурашки, не знаю. Мило и весело наверно...:)

На самом деле, в христианстве очень много смысла. Я понимаю, что не особо кого-то прёт начать верить в какого-то Иисуса. Ну, как бы это выбор каждого, в кого или во что верить.

foreverchanged, да, жаль, что такое мнение, как у тебя, встречается редко. Вот еще miky, да и все. Я, лично, отрицаю существование доброго и милосердного Яхве, а всех желающих спасти мою душу отсылаю в топку. Но другим свое мнение не навязываю, так что спасибо за разумный ответ))

да вот меня тоже напрягает. вот тоже самое сообщество pravoslavie (кстати я на тебя и подписалась когда увидела там в комментах foreverchanged)) . там человек что-то искренне спрашивает, а остальные пытаются что-то из себя показать, ничего не объясняя. одни понты, прости Господи)

ОФФ: улю-лю-лю, какое сообщество! Столько "шедевров" мракобесия только на "Библиотеке православного христианина" http://www.wco.ru/biblio/и найдешь! Сообщество стоит того, чтобы стать его ПЧ - пропускать такое нельзя))))

КенСол, вау! меня посчитали адекватным человеком! :)


а вообще никто в принципе не навязывает. Тем более если человек не видит для себя в этом смысла. Не находит во всём этом что-то для себя. Правда я раньше, когда не был христианином, мне не нравилось в христианах то, что они считают правыми тольком свои убеждения. Сейчас я просто понял, что если христианин будет соглашаться с уместностью веры во что-то другое, то это уже получается маленько не христианин. Как бы вера какая-то не совсем правильная. Так что не злитесь, все неверующие, когда я, возможно, буду раздражать вас своей однобокостью как многим кажется.

Да просто тут недавно один чувак пытался спорить со мной о том, что христианство - это не конечная инстанция. Что это типа уместно, но есть типа что-то бОльшее. На самом деле, для меня - конечная. Потому что я так выбрал. Я так решил в своё время. Когда я был изнеможён постоянными поисками непонятно чего...какого-то смысла жизни, какой-то вселенной и так далее. Я просто выбираю для себя Библию как главный авторитет. Я просто выбираю верить в то, что она написана людьми, НО под предводительством Духа Святого.



neversleep, довольно странное сообщество, честно говоря. я там что-то написал в каменты. там люди как узнали, что я протестант, начали чё-то не в тему наезжать :). я как бы добавил это сообщество, чтобы, можно сказать, поддерживать свою веру. Ну, такой думаю: православные, протестанты - какая разница! думаю, что типа все же братья и сестры. Все верим в одного Бога. а чё-то отношения не особо сложились. ну, а вообще там люди вроде бы немало сильных, настоящих христиан. тру. просто эти различия в традициях служения Богу немного мешают при общении. Они что ли более консервативные. И иногда занудливы до некоторых не столь влияющих на духовный мир вещей. Например, там очень долго обсуждался вопрос, может ли православная женщина носить две или три серёжки в одной ухе. там короче пришли к выводу, что одна серёжка (ну, в смысле - по одной в кажжом ухе) - это нормально. а вот уже по две или по три - это непозволительно для православной женщины. как-то улыбнуло меня это :),

КенСол, дык это разве ли-ру? ссылка какая-то не лирушная.

Это - официальный сайт РПЦ для промывки мозгов всем, кто на него зайдет, так сказать...

foreverchanged, дадда, я как раз и наблюдала как они на тебя набросились.
православие консервативно потому, что люди рождаются в россии. ну и большинство семей здесь православные. и людям как-то оно уже надоедает, хотя они мало что о нем знают. и ищут спасения во всяких там буддизмах и прочем.
а если бы не было такого заранее неприятного отношения к православию, то все было бы куда лучше.

neversleep, большинство семей здесь православные - ну с это-то вопрос спорный, 70 лет "коммунизьма, нестандартно соединенного с социализьмом"(с) тоже не шутка.
такого заранее неприятного отношения к православию - лично для меня такое "неприятное отношение" началось с того, что с шести лет мамуля трахала мне моск изречениями в духе "спасение только с Богом".
...во всяких там буддизмах... - ага, конечно, всякая там крупная мировая религия...

КенСол, коммунизм-коммунизмом, но например какие-то иконы в конце концов в домах стоят)
и поэтому с детства у человека мнение складывается что православие это что-то пройденное. неинтересное и все такое)
а если еще и родители как у тебя попадаются..))

КенСол, ну вроде так нормальный сайтик. нашёл кое-что для себя. раз РПЦ, то, наверное, можно :) хехе. не свидетели же Иеговы :)

neversleep, ну, да. насчёт России точно подметила. вообще многие верующие на официальных конференциях высказывали мнение о том, что на России есть определённые проклятия. В принципе как и на любой стране. Не скажу, что это связано определённо с пирсингом. Но это как пример. Или например только в России парень в розовом может быть воспринят окружающими как гей. Хотя во всех странах мира розовый - обычный цвет. Хехе.

Проклятия - они от диавола. Вообще как бы изевестно, что наша страна развивалась в языческих традициях. Дык вот, православии довольно много таких непоняток, связанных с язычеством. Например, свечи и иконы. В Библии нигде про это не написано. Когда я попытался спросить у того сообщества про это, они мне ответили, что типа я недалёкий в христианстве человек, так как уже типа давно какой-то высокопоставленный батюшка утвердил и доказал, что это всё уместно.

foreverchanged,
ну наверное действительно что-то языческое есть. просто людям воспитанным в таких традициях удобнее молиться перед иконой (не ей самой!). она олицетворяет того святого, кому ты молишься. т.е. пропадает абстракция.

эм. ну у нас мальчик в розовом воспринимается как гей, а в какой-нибудь голландии хоть в табличкой "я гей!" ходи, никто ниче не скажет, а то и одобрят))
да, непоняток много. но думаю нам они не особо мешают)
главное же то что ты делаешь, как живешь. в церковь конечно ходить нужно, иначе потеряешься в грехах и собственных мыслях.

neversleep,
...в церковь конечно ходить нужно, иначе потеряешься в грехах и собственных мыслях... - НЕ ФАКТ!

neversleep, КенСол, это всё образует такую суету. Матери говорят детям (у меня один друг такой есть, который называет себя аттеистом): "Ни в коем случае ни читай книги по буддизму!!! Потому что ты же знаешь: мы православные!" А сама на следующий день отправляеет его к какой-то ворожее, чтобы та поработала над сыночком и к нему больше не приставали гопы на улице.

В протестантстве, и конкретно в моей цекрви, тоже есть очень много таких случаев. Да и мой дневник - тому подтверждение. Многие посмотрят и скажут: фига чувак даёт! вроде христианин, а пишет в некоторых постах о том, что ненавидет своих друзей...И тому подобное...

На самом деле, не только в России такая фигня. Я летом жил с протестантами и католиками в Америке. Там тоже очень много споров. И там тоже очень много семей, которые причисляют себя к христианам. И там тоже есть разногласия между конфессиями. И ещё очень много суеты по поводу sunday schools и игрушек Иисусов.

Как бы видите: просто из-за всей этой суеты появляется очень много непоняток о том, кто такой настоящий христианин. и как следствие появляется много людей, которые говорят, что religion is a waste of time. Бесы торжествуют в общем !

А вообще, так к слову сказать, было пророчество, что в России начнётся великое пробуждение в ближайшие 10 лет.

я только за. :) так был рад, когда узнал. гыыыыыыыыы :))))

КенСол, ничего не пытаюсь навязать, но для меня - факт)
foreverchanged подтвердит наверное, когда перестаешь задумываться о Вере и не ходишь на службы, не слушаешь проповеди, то отдаляешься от Бога, а потом начинаются искушения - всякие мысли в стиле "зачем мне эта вера, зачем ся ограничивать?")

neversleep,
когда перестаешь задумываться о Вере и не ходишь на службы, не слушаешь проповеди, то отдаляешься от Бога, а потом начинаются искушения - всякие мысли в стиле "зачем мне эта вера, зачем ся ограничивать?") - опять не факт. Лично для меня "нравственное падение" (гы-гы) началось с того, что лет в 16 я начал, наоборот, задумываться о том, что вещали священники на проповедях, и мысли мои были, дословно "хули этот мудак пиздит всякий бред?". Так что хочу задать еще один вопрос - что ты понимаешь под словом "грех"?
foreverchanged,
И Путин взмолился за нашу страну,
И Ктулху, услышав мольбу, пробудился.
На помозь пророка отправил ему -
В нирване медвед президенту явился...

многие люди меня спрашивали: обязательно ли ходить каждое воскресенье в церковь, чтобы быть христианином? и вообще типа зачем я хожу? ведь можно верить в душе :) гыы...

на самом деле, ты права насчёт собственных мыслей. проповеди пастора каждое воскресенье нужны во многом не для того, чтобы узнать что-то новое, а во многом для того, чтобы напомнить себе о чём-то. И как ни странно, как многие подмечали, пастор очень чудесным образом "попадает" в точку: люди слышат что-то о себе, о своей жизни, о своих грехах, о своих отношениях с Богом. А я вообще верю, что проповеди по воскресеньям пропускать нельзя. Иначе мало смысла. Просто нужно раз и навсегда определить: отдашься ли ты полностью Иисусу, или будешь иногда заниматься мирскими вещами. Ну, или относительно мирскими :). наверное, все знают этот пример про поезд: про то, что мир катится на одном поезде в одну сторону, а Бог - на другом поезде в другую сторону. И человек, который выбирает быть и там и там, рискует порвать себе..эээ...ну в общем неважно. там не совсем так этот пример приводился...хехе :)

КенСол, т.е. ты сам к этому пришел? видел какие-то противоречия в проповедях?
я не могу дать точного определения грех. внутри меня есть барьер, который это определяет :)

foreverchanged, порвать себе хахах))
неудивительно про проповеди. ведь у всех нас практически одни и те же грехи) и все мы привязаны к миру в большей или меньшей степени(