-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в fomicheva_lidia

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.09.2011
Записей: 21602
Комментариев: 3027
Написано: 37305


Страшный подарок...

Воскресенье, 31 Марта 2013 г. 00:09 + в цитатник
Фиолетовая

Всё никак не могу успокоиться и смириться с этим страшным на всю оставшуюся мою жизнь подарком.
Муж говорит, что это крик души, пусть будет так.
2009_10_1_46_03 (450x450, 166Kb)
Здесь я описала свои хождения – оформления своей пенсии.
С первых дней посещения пенсионного фонда чувствуешь, что сотрудники злоупотребляют своим должностным - служебным положением и нарушают конституционные права будущих пенсионеров.

Узнала, что в Советском пенсионном фонде города Уфы рассылают письма - приглашение на оформление пенсии будущим пенсионерам, аж, за 8 (восемь) месяцев. В Кировском этого не дождёшься. Я ни каких писем не получала. Сама пошла в мае месяце 2012 года в фонд по ул. Советской дом 15/ 16, узнать о правилах оформления, потому что не работаю, со здоровьем проблемы . Заходишь, вроде ничего, но напоминает - сельпо. Народу куча, места мало, спросить не у кого, работники все деловые не подступишься, терминал не существует. Лично была в Советском и Калининском пенсионных фондах, настолько понравилось, всё цивильно. Свободно, стоит терминал - рабочий, всё понятно. Уж точно попадёшь туда куда надо, не ошибёшься. А здесь терминал не работает, да и им он не к чему, так удобнее обманывать людей. За столом – тумбой сидит матрона, она и заправляет (вахтёр). Такое чувство возникает – рявкают из-за «тумбы – конуры»: «Куда пошли!? Вам куда!?» и так далее. Честно, говоря, а зачем остальные нужны сотрудники. Оставили бы её одну , она бы всё успевала.
Я сказала, что скоро будет 55 лет, какие надо документы. Она вытащила из своего стола – тумбы листок с перечнем и добавила: «Придёте за 2 (два) месяца». Хорошо. (Надо было начинать оформлять за год, тогда точно успеешь оформить, уложиться в срок, работники пенсионного фонда очень тянут время и проводят странные манипуляции… )
Честно, никогда не задумывалась о стаже, прикинула, где-то около 28 лет есть, но там учёба вычитается ( забегаю вперёд- оказывается не вычитается, а входит в общий стаж). Ладно , 20 лет есть, главное стаж есть.
Собрала по списку документы, сделала ксерокопии. Честно, идти не хотелось в этот пенсионный фонд, просто ноги не шли. До этого слышала такое выражение -------- « Хочешь почувствовать себя хуже скота, сходи в пенсионный фонд». Точно подмечено.
Пришла в августе, за два месяца, как и сказали. Как только зашла, услышала - « Вы куда?» Говорю: « Оформлять пенсию, в октябре будет 55 лет». Мне ответили - « 1и 3 окно». А там народа уйма (какие – то льготы оформляли, что-то такое). Заняла и сидела с 10 до 16 часов. Попала в 3 окно – Пятова Гульнара Фаварисовна. Девушка спокойная, правда заметила, что мне надо было в окно № 6 или 7. ( А с утра как я пришла, там никого не было, я столько просидела). За столом - тумбой знают куда посылать.
Гульнара Ф. П. сказала : « хорошо я у вас приму документы».
Меня ошарашило то, что она рассматривала мою трудовую книжку с лупой. Так и хотелось сказать : «Микроскоп нужен ?» Между прочим, работники фонда все так делают. Скоро наверно надо будет приносить рентген всех наших документов, какое унижение нашему труду. Не знаю, может это вынужденная мера, но процесс унизительный.
Потом я узнала, что первичное оформление документов всё же делают в 6 или 7 окне и надо было именно туда идти. А точнее надо было идти на улицу Коммунистическую, а потом сюда, но этого не сказали. И девушка так мило обманула меня, взяв документы, не поставив дату и не сказала, чем это чревато для меня. Ведь это не её работа оформлять пенсию, она только выдаёт справки, но обманывать умеют все! Так она мне оказала «медвежью услугу».
Приняла документы. Велела принести справки подтверждающие стаж по работе две штуки. Гульнара Ф. П. сказала, что брать в организациях где работала, если их нет, то в архивах ( дала адреса архивов). А если нет ни в одном архиве , то достаточно найти работников 1 или 2, которые работали со мной, которые могут подтвердить, то есть свидетели. Они должны подойти с паспортом и трудовой книжкой. Вот такая хитрая система. Работали и ещё должны доказывать это. Добавила, когда соберёте справки, придёте за 10( десять) дней до своего дня рождения. Вот «дура» я! Нельзя в наше время верить. Это так оттягивают хорошо время, потом поняла, чтобы начать платить пенсию не в срок, а позже, как можно позже.
Одну организацию сразу нашли в архиве по адресу : ул. К. Маркса, д. 4 и сказали, что будет выслана на домашний адрес в течение месяца. Сидя в очереди молча выслушала монолог мужчины (ещё не окунулась в это « дерьмо» по начислению пенсии) : « Не понимаю как они начисляют пенсию ! У меня стаж сорок лет, всю жизнь работал, а пенсия получилась 5400 . Мой сосед всю жизнь , сколько его видел – пьяный, толком не работал , стажа нет и у него пенсия 5200. Зачем спрашивается, работал? Чтобы получать пенсию в разницу 200 рублей, ничего не понимаю…»
А другою организацию нашла, хоть давно, уже переименована , справку взяла.
За десять дней как мне сказали, пришла, принесла справки. Как только зашла - « Вы куда ?» - из-за стола - тумбы прозвучало. Говорю – « Принесла справки для начисления пенсии».
- « Вам 1, 3 окно»
Вот тут опять попалась на обман. Заняла очередь , опять там народа было битком. Совсем из головы вылетело, что надо другое окно. Подошла очередь , попала во второе окно. Девушка отказалась на отрез меня принимать. Я возразила , что столько просидела. Тут вступила Гульнара Ф. П. , что она говорила, куда надо мне идти. Вот тут - то я и вспомнила, её слова. Попросила извинения , что забыла, моя вина. Но какие умелые действия за тумбой – столом , видно специально обучены и сидят для этого. Пришлось идти и занимать очередь в 6,7 окно. С утра там никого не было, а тут столько людей уже было. Делать нечего, сама виновата. Заняла и ждала. Пришла в этот день в десять утра, а вышла из пенсионного фонда только в пять (17) часов, отработала смену. Попала в 7 окно – Булякова Гульнара Мугарифяновна. Женщина спокойная, добродушная. Говорит доверительно с заботой о тебе. Забыла мудрые слова - « Мягко стелит, да жёстко спать». Купилась я и по простоте сделала всё, что она говорила. « Нужно написать заявление». Написала, что если не смогу предоставить справку , то года не будут включены в общий стаж. Подписав его подаю и говорю : «Почему вы берёте с нас такие расписки? Ведь мы не работодатели и не выдаём справок». И главное они со всех требуют справки и люди пишут расписки по своей простоте. Не знают, что этим самым работники фонда нарушают все права и законы, обманывая нас. Никаких справок и расписок не надо, ведь трудовая книжка и есть подтверждающий документ стажа. Гульнара М. Б. успокоила меня - «Не волнуйтесь, это не обременяющая стандартная форма , принесёте справку, мы вам вернём расписку. Ведь её даже не включаем в перечень уведомления принятых документов.» Действительно так, успокоилась , наверно правду говорит. Опять мне нужно было принести кучу справок. Взяли, которые принесла, справки и по зарплате - парикмахерского хозяйства, а заводская , датирована 2000 годом, сказали надо обновить. И что по зарплате сами сделают запрос в архив. Спросила : « Принести мне справку о зарплате из СКТБ?» На что Булякова Г. М. ответила : «Не надо, вам это не понадобится и дипломы тоже не нужны. Раньше включали в стаж учёбу, а теперь не включают». Не обратила и не придала значениям этим словам. А ведь действительно для начисления минимальной пенсии справки о зарплате не нужны. И ещё , до восьмидесятых годов хороший коэффициент, лучше всего брать эти года, узнала позже. И ещё моя знакомая начала оформляться на пенсию в марте 2013 года . У неё попросили принести справку о зарплате за 6 месяцев в 1979 году ( она была на производственной практике во время учёбы). Как ей сказали, что там хорошие коэффициенты и возможно будет плюсик к пенсии. А у меня с 1975 по 1979 года есть зарплата и сказали, не понадобится. Это узнала гораздо позже.
И пошла снова по архивам. В архиве по ул. Советской .д. 7. Снова слушала возмущения мужчины, что он в Советское время работал в городе Ташкенте, строил метро и потом работал какое-то время, стаж получился 13, 5 лет. И пенсионный фонд не хочет засчитывать этот стаж, потому что он не может предоставить справку , подтверждающую стаж. А как он предоставит , если это уже заграница, два раза посылал письма , а ответа нет. И что же, получается, выходит я не работал или надо приходить с автоматом в пенсионный фонд. Я ничего ему не могла посоветовать. Получается с точки зрения пенсионного фонда в Советский период люди у нас не работали, то есть были тунеядцами. А ведь в то время была за это статья и как столько народа не попали под статью за тунеядство, вопрос …
В начале октября до внесла справки, при этом они никаких отметок не делают, ничего не говорят , всё делают молча, про себя. И наши частые визиты не фиксируются и никаких подписей в документах сами не ставят . Была опять в 7 окне у Буляковой Гульнаре Мугарифяновне. Спрашиваю у неё :« Будет у меня стаж 20 лет?». Отвечает Гульнара М. Б. - « Всё узнаете , когда начнёте получать пенсию». Я возразила - « Потом узнавать будет поздно». Но она так и не дала мне ответ, хотя раньше первым делом сообщали людям об общем стаже в-первую очередь. Теперь это тайна.
В результате получилось, что принесла справки на каждую организацию до 2000года. Получается, что трудовая не документ, её надо доказывать справками. Абсурд !
И ещё такая ситуация с одной организацией , которую выкупили 1999 году. А там у меня 5 лет стажа, не хочется их терять. Всё обошла , нашла организацию, нашла свидетелей, чтобы забрать расписку и не потерять стаж.
24 октября 2012 года с утра подошли в пенсионный фонд. Принесла справку и в качестве свидетеля была со мной бывшая моя сотрудница. Заняли очередь уже в 8 окно. Принимала - Файзуллина Венера Исламовна. Делает свою работу бегло на скорую руку, рывками, постоянно куда – то бегает с документами, консультируется, толком не принимает. Подошёл и наш черёд. Сразу сказала, что написала расписки и мне обещали вернуть , если принесу справку или приведу свидетелей. Вот справка, а вот и свидетель . Сотрудница подала свой паспорт и трудовую. Она достала из моих документов расписки и сидела, рассматривая их. Потом всё схватила и убежала куда- то . Мы ждали. Пришла , села уставившись в документы молча, опять схватив все документы убежала куда –то. Пришла и говорит - « Я не знаю такую организацию, поэтому не буду брать справку». Я возмутилась – «Женщина, что вы говорите? Ведь это действующая организация , там телефон и адрес. Я понимаю, если бы эта организация не существовала». Дочернее предприятие Башинформсвязи.
Венера И.Ф. – « Ну и что же, брать не буду. А она не может быть вашим свидетелем».
Тут не выдержала моя бывшая сотрудница - « Вы, что такое говорите? Мы вместе работали, там всё отмечено».
Получилась немая сцена, мы с сотрудницей смотрели на Венеру И. Ф. не только с открытым ртом , но и глазами . Такая наглость со стороны работника пенсионного фонда ошарашила. (Сразу вспомнился эпизод из сказки « Том и Джери», там есть такой сюжет - когда бежит собака и в глазах её возникает осёл) Вот такое чувство возникло и у меня. ВОТ ЛОХАНУЛАСЬ !!!!! Им совершенно не нужны справки и свидетели, цель у них одна, главное урезать стаж и уменьшить пенсию. Облапошили как « лохиню».
Видно работники Пенсионного фонда лично знают в лицо все организации и знакомы со всеми руководителями нашей страны, коль так себя ведут.
Так и ушли, она не отдала расписку наглым образом и не взяла справку. Придя домой стала по памяти считать свой стаж и поняла их рвение сделать своё черное зло. Тогда у меня получается всего на всего стаж 19 лет. Очень удобно для пенсионщиков то, есть минималка и ни каких добавок, очень удобно и выгодно. Мне было так плохо, что был приступ с сердцем. Всё рассказала мужу. Денег у нас не так много. А муж часто судится по работе. Вот думаю, сойдёт за адвоката.
В следующий раз пошла якобы с адвокатом. Заняла очередь в 8 окно. Народ был, она так же принимала, то и дело, бегая куда - то с документами. Адвокат пошёл в кабинет к начальнику пенсионного фонда Абубакировой Винарии Рахимовне (Люди рассказывают, что до неё был мужчина – очень хороший ! Отношение к людям было нормальным в пенсионном фонде и пенсию начисляли честнее. А как появилась эта «особь», так для пенсионеров настал КАШМАР ). И там состоялся разговор с ней и юристом фонда. Пишу из рассказанного мне -
Адвокат : «На каком основании требуете расписки , разве трудовая не является документом? Зачем обманным путём вводите людей в заблуждение , ведь это не законно».
Юрист фонда по-хихикала - « А зачем она пишет такие расписки…» Вызывали к себе Файзуллину Венеру Исламовну в кабинет с моими документами. В конце разговора юрист фонда сказала Винарии Р. А.: «Тебе нужны проблемы, продолжай в таком же духе. Они подадут в суд и выиграют.» Пообещали, что стаж будет засчитан ,так как предприятие было государственным и достаточно для подтверждения трудовой книжки. Вопрос об организации был снят. Забегаю вперёд, но включили не весь стаж.
Я получила из архива справку о зарплате, мы пошли вместе снова в пенсионный фонд, думая, что и они получили. Заняла очередь, народа было много. Адвокат пошёл снова к начальнику фонда. Зашли двое мужчин пожилой и молодой. Я удивилась видно тоже с адвокатом ходит. Оказалось так и есть. Адвокат сказал: «Тут такое творится страшное ! Мой подзащитный в Советское время работал шахтёром , зарплата в то время была большая, хорошая, он предоставил справку за 5 лет. А 2001и 2002 года у него была маленькая зарплата. И они начислили ему по этому периоду пенсию , получилось 5600. Пересчитать отказались и они подали в суд , выиграли. Но пенсионщики ничего не делают и не пересчитывают пенсию». Что для них - Суд, кто это такие! Вот они - « БОГИ», как захотят, так и начислят пенсию. Здесь только жалуют блатников. Была свидетелем такого случая, когда сидела в очереди. Зашла одна женщина и встала. Из-за стола - тумбы – « Вы куда?». Женщина – « Я жду». Спустя какое - то время заходит другая женщина и восклицает - «Ты, что же стоишь, тебя ждут!» и прошли туда, куда смертных не пускают. Спустя какое - то время вышли три женщины, одна работник фонда и говорит - « не волнуйтесь всё будет нормально, начислим как положено , когда будет готово вам позвоним и вы придёте». Одна женщина из очереди возмущённо воскликнула - «Вот как хорошо оформляться по блату, ни тебе, ни очереди, ни справки не бегать собирать, как хорошо!» Женщины мигом ретировались и разбежались. Ещё раз убеждаешься, что здесь всё поставлено для нарушения всех законов. Для удобства самих работников фонда и их блатников. О какой правде и справедливости можно говорить…
Начальник уже с возмущением заявила - « Что вы ходите, хотите чтобы пенсия была 5200 !».
Справку, как оказалось, они ещё не получили. Мы ушли.
А 9 ноября 2012 года (пятница) раздался звонок, где было сказано, что пришла справка, надо прийти и написать заявление.
12 ноября ( понедельник) пришли в пенсионный фонд. Адвокату сказала : « Посидите, посмотрим, что будет петь». Попала в 7 окно к Буляковой Гульнаре Мугарифяновне и она сразу заявила что надо написать заявление о том, что я согласна с маленьким коэффициентом и маленькой пенсией.
Я возразила : « Почему я должна писать, то чего не знаю. Я не знаю, какой у меня коэффициент и как он исчисляется». И главное, не сказали, какой у меня коэффициент, тоже видно это тайна для меня.
Гульнара М. Б.- « У вас попадают декретные, что вы хотите».
Хотя она сама сказала, что если попадают декретные в справку , то автоматически передвигается на два года , то есть на период декретного отпуска и берутся другие года .А о 1975 -1979 годах вообще молчали.
Я – « Я не буду ничего писать. Вы меня уже один раз обманули со стажем». (Расписки до сих пор у них).
Гульнара М.Б.-« Что вы вспоминаете об этом , ведь вам включили в общий стаж».
Я –« Правильно, адвокат дошёл до начальника. Так как вы нарушаете закон, это заслуга адвоката. И всё же, вы решили меня достать не мытьём так катанием, да !» Тут подошёл адвокат и спросил : « На каком основание вы требуете ?»
Гульнара М. Б.-« А вы кто ?» Я - « Это мой адвокат».
Гульнара М. Б. – « У неё маленькая зарплата и попали декретные. Ещё архив выдал справку, что у неё были декретные один день».
Я – « Не надо доходить до абсурда. В Советское время ни у кого не было таких декретных и вы об этом прекрасно знаете». А мои декретные в советское время (80-десятые годы) составили 1200 рублей, из маленькой зарплаты столько не получишь.
Гульнара М. Б. – « Мы работаем согласно документов».
Адвокат- « Хорошо, начисляйте как хотите, суд сделает как положено».
Она схватила документы и убежала куда - то. Пришла и говорит - «Так вы отказываетесь писать заявление?»
Я – « Ничего писать не буду, начисляйте, как положено».
Гульнара М. Б.- « Хорошо, пролежат ваши документы три месяца , а там видно будет». Я – « Зачем ждать три месяца, у вас все документы на руках, начисляйте сейчас». Я не знала, что кое - чего не хватает, и они об этом умалчивали, в корыстных своих целях.
Гульнара М. Б. – « Я ничего не начисляю , это делает бухгалтерия».
Хотя я лично видела, как они начисляли пенсию ( и не раз ) и говорили об этом людям сразу . Опять заведомая ложь.
До этого как - то в очереди разговорились с одной женщиной, у нас с ней в один день - день рождения, так совпало . Так вот ей сразу же начислили и сказали сколько пенсия. Она так обрадовалась этому. Как говорила, что боялась идти сюда , сколько слышала у всех пенсия маленькая 5000 или 6000. Так не хотелось ей такую пенсию, а тут ей посчитали 7500, так обрадовалась. И тут же добавила, вот если бы работала в 2001 году , то была бы 9500. А так как не работала, составила 7500. Я спросила её : « А какое отношение имеет 2001 год к справке за пять лет до 2000 года. Ведь вас обманули». Она заявила, что не будет поднимать этот вопрос, иначе сделают ей ещё меньше. Вот как запугали наш народ. Получается, что каждого человека они обманывают минимум на 2000 рублей при подсчёте пенсии, не хило живут.
Всем своим поведением афишируют одно - злоупотребление, служебным положением нарушая при этом конституционные права людей, но не только это. Они нарушают главный закон нашей Страны – Конституцию Российской Федерации. Видно им на закон чихать !
Ещё: Моя знакомая ранее оформлялась на пенсию ( не буду называть район пенсионного фонда) по блату. Она сказала, что ей добавили к пенсии 800 рублей за рождение ребёнка ( у неё один сын). Постоянно мне говорит: «а ты родила двух, тебе должны добавить больше». Одного она не учитывает, что я оформляюсь без блата на пенсию, уверена, таким не добавляют за рождение. Никому этого не сделали. В интернете пыталась найти об этом , но не нашла. Да, вообще чего - либо найти по начислению пенсии не возможно, всё за семью печатями. Одни стандартные формулы. А всех нюансов, которыми лавируют пенсионщики, вы никогда не узнаете. Вот они и крутят как им удобно.
Есть в законе статья ( ниже я привела выдержки из закона о пенсии), то есть если работали , а отчислений в пенсионный фонд не было, всё равно стаж засчитывается в общий. Такая же ситуация у меня с организацией ООО « Терминал». Они не сдали в пенсионный фонд отчислений и сведения о том, когда я работала.
28 декабря пошла в пенсионный фонд не одна ( одной туда ходить опасно), лучше бы не ходили! Как всегда была очередь , пока ждала, разговорилась с одной женщиной. Она рассказала, что сестра каждый день звонит и ругает её. Потому что до сих пор не оформила пенсию. У неё сестра живёт в Альшеевском районе и сама работает в пенсионном фонде, что они начинают оформлять пенсию за полтора года, а она тянет : « А что я сделаю! Когда пришла первый раз сказали прийти за два месяца, пришла , а потом сказали за десять дней до дня рождения ( знакомая песня !). День рождение было давно , а я всё хожу и никак не могу оформить. Вот и сейчас опять нашли, что – то не так написано».
Подошла очередь . В 8 окне Венера Исламовна Файзуллина мне выдала пенсионное удостоверение с такой ехидной, злорадной улыбкой и своим великолепием ( это надо было видеть, это уже нелюди, только они на такое способны) и заявила, что пенсия составила - пять тысяч триста тринадцать (5313) рублей. А в январе 2013 года доведут до уровня прожиточного минимума .
Я не рассчитывала на большую пенсию , но и такое …
Я - Как так получилось? Исходя из какого стажа вы мне насчитали ? Сколько составил мой общий стаж? (На протяжении всего времени пыталась это узнать - безрезультатно) .
Венера И. Ф. – Вам вошло в общий стаж парикмахерское хозяйство, магазин 7, магазин 22, как вы и настаивали , завод.
Я - А где СКТБ, «Ректорг», бюро занятости? Мне говорили, что это тоже входит в общий стаж. А где «Нефтегазарматура» и даже «Терминал» входит согласно N 9-П (ниже об этом ). Куда всё это делось?
Венера И. Ф. схватила постановление и убежала к старшему инспектору ( постоянно бегает, толком не работает и ничего сама не решает). Прибежала и говорит, что я не попадаю под это решение, так как пенсионную карточку получила в 1998-1999годах , а решение от 2007 года.
Я – Покажите, где дата, с какого периода действует данное положение. Вы прекрасно знаете, этого нет, и все пенсионеры попадают под действие этого решения. (А про «Нефтегазарматуру» даже не обмолвились).
Венера И. Ф. – Подумаешь, там всего полтора года .
Я – Хоть и полгода , всё должны включать.
Венера И. Ф. –Что то не устраивает ? Подавайте в суд !
Я –Предоставьте мне расчёт моей пенсии.
Венера И. Ф. – Мы ничего вам не дадим в руки.
Я – Что вы творите! Вы же нарушили все законы.
Венера - Знаете что, подавайте в суд ! А у меня начался обед и я не хочу тратить на вас своё время.
Работу делать не может , а грубить умеет ещё как. И закрыла своё окно. Вот вам и вся действительность , справедливость. Нет Закона - законов – сплошной обман , лицемерие и беспредел.
Зачем содержать такой штат работников пенсионного фонда, если они всё равно не умеют, не хотят её выполнять, если надо доказывать свою пенсию в суде. Думаю надо всех уволить, а будущим пенсионерам сразу обращаться со всеми документами в суд. Будет честнее и такая экономия в деньгах, не надо тратить столько денег на зарплату никчёмным работникам. Или кчёмным для самого пенсионного фонда!?
В этом кировском фонде работает Рита , она в 2012 году отдыхала в Испании .Там имела откровенность ( видно рассчитывала, что её слова до Уфы не дойдут ) , что у них есть не гласный приказ доводить всех будущих пенсионеров под минималку то, есть 5200. За усердие награждают и дают хорошие премии. Не зря попала в Барселону! Вот работники фонда видно от усердия и рвут свои попы , обманывая людей. Так хотят в Барселону !
Подсчитав стаж который мне взяли для подсчёта в пенсионном фонде ( сказанное Венерой И. Ф. , выше об этом писала) составил -19 лет 3 месяца 10 дней. А мой стаж фактически, то есть действительно составляет - 27 лет 2 месяца 18 дней . И, исходя из сказанного, я поняла, что у меня минимальная или даже нищенская социальная пенсия. Ведь только её доводят до прожиточного минимума.
Народная молва гласит и не раз от людей слышала об этом негласном приказе всех подводить под минималку, возмущаются, но никто не пытается с этим бороться. Народ знает и молчит , не понимаю этого. Вот и моя знакомая Нотариус, очень хороший Нотариус! Сказала: « Не переживай , тебя не одну обманули с пенсией , это сплошь и подряд. Ты что, все же знают, что у них не гласный приказ делать минимальную пенсию всем, это же не тайна. Судись, доказывай, ты имеешь право на это». А когда узнала в каком пенсионном фонде мне приходится оформлять пенсию , воскликнула: «Угораздило тебя попасть в самый паршивый пенсионный фонд города , он же махровый». Вот именно угораздило меня.
Стала собирать документы для суда. Посоветовали сходить в Республиканский Пенсионный фонд. Пошла. Попала к молоденькой девушке. Фамилию не запомнила, да и не указано было. Честно не думала, что есть такие порядочные люди в фонде. Очень всё доходчиво объяснила. Оказывается, можно было взять заработную плату с 1975 – 1979 года для начисления пенсии. Даже эти года выгоднее брать из-за коэффициента. Но пенсионщики этого не говорили и не делали. Тут и не попадают декретные на которые ссылались пенсионщики (Гульнара Б. М.), хотя я лично взяла из архива справку ( для суда) и там всё указано и декретные и без содержание до 2 лет. Нет того, что у меня декретные составили один день, как говорила Гульнара Б. М. . С какой целью она мне лгала?... Какую выгоду ей это давало. И ещё. Организация «Нефтегазарматура» вела перференицированный учёт и отчисляла деньги в пенсионный фонд. Но не сдали отчёт по стажу. Пенсионщики в Кировском фонде даже не обмолвились об этом, утаили , а просто не засчитали этот период в общий стаж, скрыли истину и воспользовались этим, не сказав мне об этом. Об этом я узнала, вернее мне разъяснили в Республиканском Пенсионном фонде. Я сходила в организацию и они сделали дополнение - отчёт, который сдали в Калининский пенсионный фонд , там сказали, что сведения будут через 3 дня в Кировском фонде . Это ещё раз доказывает не честность работников Кировского пенсионного фонда, которые преследуют другую цель , видимо в корыстных целях, при этом нарушают закон , и ничего и никого не боятся. Девушка мне посоветовала взять справку о зарплате из СКТБ для подсчёта пенсии. Я сказала: «Можно я принесу справки к вам, а не в Кировский фонд». Она согласилась. Спустя время и взяв справку , пошла в Республиканский Пенсионный фонд. Шла с надеждой , что девушка мне рассчитает мою пенсию. Но не тут то было. Там принимала другая , дама солидная и уже вкусившая плоды своей специальности. Она такая же, как и работники Кировского Пенсионного фонда. Я ей объяснила цель своего визита. Она сразу же начала на меня наезжать. Во-первых, она заявила, что ничего у неё не открывается, она ничего не видит, надо идти в фонд по месту жительства. Она не может рассчитать мою пенсию и ничего не может даже сказать. А сведения только придут к ним через месяц, а не через 3 дня как мне сказали в Пенсионном фонде, при сдачи отчёта дополнения для стажа. Это просто чистый обман и развод со стороны этого работника фонда. Я была удивлена, а как же всё у девушки открывалось, и она всё видела, всё объяснила мне. Дама стояла на своём и мне заявила, чтобы я написала жалобу в Республиканский фонд и послала письмом. Что она входит в комиссию, которая рассматривает жалобы. В течении 30 дней они рассмотрят мою жалобу. Представляю как она рассматривает… Так мне ничего она и не сказала. Хотя чувствовалось, что она всё видела и поняла, а просто не выдавала нарушения , которые допустили в отношения меня. При этом, после нашего не состоявшегося разговора, она ушла куда – то из кабины, хотя были посетители. Я уверена , она пошла звонить начальнику Кировского фонда Абубакировой В. Р. . «Рука , руку моет», они же работники фонда. Иначе не скажешь.
В феврале месяце я послала письмо – запрос в Кировский Пенсионный фонд , чтобы они мне предоставили расчёт исчисления моей пенсии, послала наложенным платежом с уведомлением. Уведомление я получила, где указана дата, когда они получили мой запрос. Но расчёт я так и не получила из Пенсионного фонда. А 21 марта раздался звонок , чему была крайне удивлена. Звонили из Кировского Пенсионного фонда. Со мной очень вежливо разговаривали и попросили принести справку о зарплате , которую я взяла для суда в архиве. Очень удивилась: «а зачем она вам, вы же сами такую получили». Мне ответили, что якобы есть расхождения в зарплате. Если принесёте, то вам добавится немного к пенсии. Это мне не понятно, как могут справки с одного архива, и быть разными. Я напомнила о годах с 1975 по 1979, что там коэффициент выше , а вы не взяли эти справки. Сказали: «Принесите». Прийти в 15 кабинет к Халиковой (начальник расчётного отдела). Пообещав , задумалась. А с какой целью это им понадобилось, что вдруг вспомнили обо мне. Где они были, когда меня обманывали. Как можно доверять тем , кто обманул. «Обманув однажды, обманет ещё не раз». Чтобы исправить свои нарушения, Пенсионный фонд должен мне сделать полный перерасчёт, то есть пересчитать правильно пенсию, предоставить полный расчёт с объяснениями мне на руки. Ещё заменить пенсионное удостоверение , чтобы там была указана моя настоящая, действительная пенсия. А не эта позорная минималка.
И ещё спасибо девушке , которая мне всё разъяснила. Как она сказала, что я своими хождениями докажу, и стаж и добавят мне мизер к пенсии. Главное всё равно не изменится. Дело в том, что любая надбавка к пенсии делается на ту пенсию, которая была на момент начисления. Вот поэтому - то у всех такие копеечные надбавки.
У нас в доме ремонт сантехнический и с 22 марта дошёл до нашей квартиры, это просто жуть ( учитывая, что в нашей квартире два стояка, двух квартир).Всю неделю никуда не смогла ходить и было не до этого. Как назло и с Пенсионного фонда то и дело звонили. Так мне не понятно, чего добиваются. В пятницу (29 марта) очень просили прийти, что якобы я должна написать заявление о том, чтобы мне сделали какой –то перерасчёт. Освободившись, решила пойти, но они просили подойти до полчетвёртого часа, короткий день. Я подошла, уже было половина пятого, не попала. Вспомнила , что в Управлении Пенсионного фонда принимает Управляющий фондом Хантимеров Ф.Г. . Решила попасть к нему. В фойе Пенсионного фонда весит большой перечень приема граждан, начиная с управляющего до его многочисленных замов и не указано, что всё это делается по предварительной записи. А так как будто свободно . Считаю такое упущение целенаправленное. Есть свободный приём, а если по записи , то должны об этом указать. Решила записаться к нему , но не тут то было. Не запишешься. Это просто оказалось не возможным, эти приёмы не для нас. А так видно для галочки, смотрите какие мы честные и всё у нас открыто и доступно. Не фига ! Не попадёшь. Выдали бланк для написания заявления, написать и послать им.
2 апреля я пришла в пенсионный фонд и сразу прошла , как мне говорили в 15 кабинет к Халиковой. Разговор получился не очень хороший и продолжительный. После чего она сказала что, мне нужно подписать заявление на перерасчёт пенсии. Она меня повела к окошку 11, там сидит начальник клиентской службы Прохорова Юлия Викторовна , именно к ней бегает Файзуллина В. И.. Это она учит давать на и тупейшие ответы людям (видно для них все посетители дураки). Я осталась снаружи , а Халикова зашла внутрь стеклянной кабины и начала на меня жаловаться в том, что я дотошная, скрупулёзная и придирчивая. А я стояла и всё слышала. Вот тупые , а не народ. Когда она перестала жаловаться, тогда свой взор обратила на меня Прохорова Ю.В. и начала на меня в повышенных тонах наезжать : « Какое имели права прийти и сразу идти в кабинет начальника расчётного отдела, кто разрешил. Должны были в порядке живой очереди обратиться в 8 окно». Выскочила из своей кабины в зал , а там как всегда полно народу. Вернулась и вся дёрганная не могла найти себе место в том, что должна меня обслужить. Посидев немного, с недовольным , раздражительным видом соизволила нажать одну кнопку на клавиатуре и распечаталось заявление. Мне сказали, что с мая месяца сделают перерасчёт. Я его подписала, но заявила им, что буду добиваться, чтобы сделали перерасчёт не с мая , а с октября 2012 года. И мне осталось просто уйти. После. Опять у меня были проблемы с сердцем, болело. В такие дни я никуда не хожу и в основном лежу, чтобы никакие нагрузки не делать. И именно в эти дни (16 апреля) позвонили из пенсионного фонда , опять Халикова. Очень просила прийти принести справки до 18 апреля обязательно. На что я сказала не могу, болею. Она уговаривала. Я не пошла. Через два дня получила ответ из Москвы пенсионного фонда. Я посылала письмо туда со всеми ксерокопиями документов , просила помочь рассчитать пенсию, чтобы подать в суд. В письме было сказано, что расчёт не могут сделать потому, что в каждом регионе Страны свои коэффициенты, и они переслали моё письмо в Республиканский пенсионный фонд. Вот поэтому Халикова звонила мне . 18 апреля мои документы забрали в Республиканский пенсионный фонд. В конце апреля,я получила письмо из Республиканского пенсионного фонда, где мне прислали полное исчисление моей пенсии, где мне посчитали пенсию -6276-69 руб. и просили донести оригиналы справки в Кировский пенсионный фонд. 7 мая пошла в Кировский пенсионный фонд отдать справки. Вы не поверите! Но в фонде заработал терминал, цивилизация дошла и сюда, но только не до работников. Взяв талон в 8 окно, сидела ждала очередность. Как всегда народу хватало, Файзуллина В. И. принимала в своём амплуа, то и дело, бегая к Прохоровой за советом. Меня она заметила , ну думаю будет всё делать , чтобы не принять оттянуть время. Так и было, стала чаще бегать и задерживаться дольше. Люди даже начали беспокоиться. Я сказала не волнуйтесь , это из-за меня. У меня с ними конфликт , они меня обманули с пенсией, вот хожу добиваюсь справедливости, только этого у них нет. Знаете, когда дошла очередь до меня, она вообще молча закрыла окно и ушла. Но как не оттягивай время , всё равно придётся меня принять. Спустя 25 минут она появилась и была вынуждена меня принять. Я сказала, что принесла справки согласно из письма Республиканского пенсионного фонда, их нужно вложить в мои документы. Но не тут то было. Она начала бегать. К Прохоровой , потом к Халиковой и так 25 минут. Очередь начала волноваться. Потом встала посередине зала и тупо улыбалась, как будто её только что выпустили из психушки. Я сказала ей громко : «Что , для вас такой не посильный труд взять справку и приложить к документам? Это так трудно сделать вам? Хорошо, не хотите , не надо. Я напишу жалобу в Республиканский пенсионный фонд, может они сделают вашу работу за вас и возьмут справку». И ушла.
Дома написала заявление о возмутительном поведении работников Кировского пенсионного фонда и указала свои требования , чтобы вернули расписки , взятые не законно и обманным путём, чтобы сделали полное и правильное исчисление моей пенсии с октября 2012 года, чтобы заменили пенсионное удостоверение с написанием правильной пенсии. 10 мая с главпочтамта отправила письмо наложенным платежом, стала ждать. Месяц проходил, но ответа не было. Подождав месяц, позвонила 13 июня. В приёмную , где сказали , что занимаются этим вопросом по телефону 229-71-01. Позвонив, разговаривала с Давлеткильдиным. Всё ему, объяснив. На что он сказал, что уточнит и перезвонит. Через какое-то время раздался звонок . Сказал мне, что письмо получили 30 мая и придётся ждать до конца месяца ответ. Согласилась. В голове не укладывалось одно, как могло письмо идти 20 дней , всегда внутри города письмо идёт3 дня. До Англии письма доходят за 10 дней. И главное уведомление мне не пришло . Как всё схвачено в этом Пенсионном фонде. Как они умеют тянуть время, вот за что им платят зарплату.
25 июня я получила ответ на свою жалобу. Вы не поверите, но такую чушь на конкретные вопросы написать надо наверно много ума. Мой муж, прочитав его сказал: « Когда наша организация виновата, но надо дать ответ, мы тоже пишем всякую белиберду, что и сделали в твоём случае». Они мне прислали полный перечень с объяснениями и толкованием приёма и работы пенсионного фонда. Спасибо им, но за мои хождения я и без них всё это узнала.
Позвонила снова Давлеткильдину, начала просить , чтобы меня записали на приём к Хантимерову. Он не стал долго со мной беседовать , а перевёл меня , якобы этим вопросом занимается она. Начальник отдела по работе с обращениями граждан Микрукова Вера Алексеевна (телефон 229-71-35). Обрисовав всю ситуацию вкратце, я просила, чтобы меня записали на приём к руководителю. На что она заявила, сначала надо записаться на приём к заместителю и только потом к руководителю. Хорошо ! Записывайте. Она записала меня на 9 июля в 14-оо часов на приём заместителю управляющего Ханафиной Гульнур Шайхитдиновне. Я возразила, потому что присланный никчёмный ответ подписала именно она. Что конкретного мне может сказать человек, который подписал ответ, по сути уже сказала своё слово этим. Почему нельзя меня записать к другим замам - Хабиров А.Г. или Зарицкая С.А.. На что Микрукова заявила: « что они этими вопросами не занимаются. ( Очень интересно, а чем ещё можно заниматься в пенсионном фонде помимо пенсии). А Ханафина очень хорошая, добрая женщина и я лично буду присутствовать, вы решите все вопросы с ней. Вот если вас не устроит ответ, тогда точно вас запишу к Хантимерову, даю слово !» Согласилась. Приём состоялся в назначенное время, только она была не одна, с ней были ещё две женщины , которые не представились ( видно безфамильные, а Микруковой не было).Долго говорили , что –то действительно я не знаю , кое в чём меня убедили. И всё же поняла одно, своего они не упустят, есть ещё и Хантимеров. Ханафина сказала, что расписки не вернут, и никто не будет ни наказан и ни уволен за нарушения. Значит, действительно есть такой закон всех подводить под минималку и на основании какого закона они собирают расписки с людей - ответа не получила. Разницу в выплате пенсии тоже не будут мне возвращать и любые перерасчёты делаются только с написания заявления мною. Если не напишу, то не будут делать. Тут же при мне позвонили в Кировский пенсионный фонд , цитирую : «Сейчас к вам придёт женщина, напишет заявление, примите и сделайте перерасчёт. Примите без хамства и грубости, вежливо и корректно. Поняла!» ( Как собачонке указали на место, знай когда тявкать , а когда и вилять хвостом.) Когда расходились, они втроём дружно рассмеялись в голос , заявив мне, что я очень наивная женщина. О, да! Может это так и есть, но обманывать не надо. После них сразу же пошла В Кировский пенсионный фонд к Прохоровой Ю. В. Подойдя к окну № 11 спросила : «Мне к вам или в порядке очереди в другое окно?»
Она ответила : «Ко мне, ведь звонили». Знаете, она так спокойно , мило разговаривала, объясняла , что я засомневалась, а та ли это Прохорова. Всматривалась в неё, а вдруг это другая. Ведь могут быть нормальными и человечными. Я подписала заявление. Мне сказали, что сделают перерасчёт, но за предыдущие месяца деньги не вернут. Я не удержалась и ей сказала : «Как приятно с вами сегодня общаться, ведь можете быть прекрасным человеком. И поймите , вы делая свою работу нам пенсию, ведь делаете это на всю оставшуюся нашу жизнь. Нельзя так себя вести , как это вы делаете».
Дома мне муж заявил: «Хватит, всё , остановись, ведь сдохнешь и этих денег не успеешь получить. Тебе это надо !» Может он прав. А ведь пенсионщики на это рассчитывают. Я родилась и выросла , когда были лозунги - « Мы не рабы, рабы не мы!» А смерится, значит, стать рабом. А сейчас немного кое-что из пенсионного закона. Это надо знать.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 116-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 11.11.2003 N 141-ФЗ,
от 08.05.2004 N 34-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ,
от 25.11.2006 N 196-ФЗ, от 21.12.2006 N 239-ФЗ,
с изм., внесенными Определением Конституционного Суда РФ
от 11.05.2006 N 187-О)……
Приведем все периоды работы и иной деятельности, которые могут быть засчитаны в страховой стаж, если они протекали до 1 января 2002 г. Среди них достаточно много периодов трудовой деятельности, которые засчитываются в страховой стаж и по новому законодательству, но в любом случае в настоящее время они исчисляются в календарном порядке.
Периоды работы и иной деятельности (603x700, 142Kb)
Возможность применения прежнего пенсионного законодательства при установлении пенсий в соответствии с Законом N 173 подтверждена и в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 20 декабря 2005 г. N 25 "О некоторых вопросах, возникших у судов при рассмотрении дел, связанных с реализацией гражданами права на трудовые пенсии".
При отсутствии документов о работе по другим причинам , а свидетели должны обязательно располагать документами о своей работе за все то время, в отношении которого они подтверждают работу соответствующего гражданина именно у того работодателя, по совместной работе у которого они этого гражданина знают.
Самым тщательным образом были проработаны вопросы, связанные с социальными гарантиями. Поэтому нестраховые периоды включены в закон в полном объеме. Предусмотрено возмещение средств из федерального бюджета за периоды нахождения в отпуске по уходу за ребенком и службы по призыву. Эти периоды включаются по "цене" стоимости страхового года и, соответственно, увеличивают размер пенсии.
Предусмотрено, что в страховой стаж включаются не только периоды, в течение которых уплачиваются страховые взносы, но и засчитываются нестраховые периоды: прохождение военной и другой приравненной к ней службы, предусмотренной законом; получение пособия по государственному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности; нахождение в оплачиваемом отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более трех лет в общей сложности и т.д.
Постановление Конституционного Суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П:
нормы Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ» не могут служить основанием для ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, на которые рассчитывало застрахованное лицо до введения в действие нового правового регулирования (независимо от того, выработан им общий или специальный стаж полностью либо частично). Исчисление стажа, имевшего место до вступления в силу Закона о трудовых пенсиях (т.е. до 1 января 2002 года), для определения права на пенсию может производится по ранее действовавшим нормам.
Постановление Конституционного Суда РФ от 10 июля 2007 г. № 9-П и определение от 20 ноября 2007 г. № 798-О-О:
В стаж включаются и те периоды работы, когда работодатель не исполнил обязанности по своевременной уплате в полном объеме страховых взносов в Пенсионный фонд РФ (несмотря на то, что действующее законодательство в качестве одного из условий включения в страховой и специальный страховой стаж периодов работы после 1 января 2002 года, предусматривает уплату работодателем в эти периоды за застрахованное лицо взносов в Пенсионный фонд РФ).
А теперь ещё напишу из закона наверно самую любимую статью пенсионщиков. Может я её не совсем поняла, но она очень удобная.
Так, соответствующие положения, разрешающие Пенсионному фонду размещать временно свободные средства в разрешенные законодательством РФ виды активов в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, а также осуществлять продажу активов, приобретенных на временно свободные средства, в случае образования текущего дефицита бюджета Пенсионного фонда, предусматривались ст. 9 Федерального закона от 29 мая 2002 г.
Всегда можно найти средства, чтобы инвестировать и вкладывать, получать проценты и строить дворцы. Обманывать в исчислении пенсии или неправильно рассчитать , потом пересчитать , а разницу не возвращать. Вот тебе и свободные деньги инвестируй, вкладывай, обогощайся. Возможно я заблуждаюсь, но в свете последних событий такое и происходит, особенно в новостях такого наслушаешься.
Но вернёмся. Позвонив Микруковой, она, аж взвизгнула: «Как вы не решили ?»
Я: « Расписки не вернули, стаж не засчитали и так далее, поэтому записывайте на приём».
Микрукова: « Так сразу нельзя. Ведь надо ещё записаться к заму».
Я: «Вы что, они же не решают эти вопросы. Вы забыли свои слова, вам надо напомнить!»
Микрукова : «Подумайте хорошо и перезвоните мне». Только она нормально разговаривает, но забывает.
Сколько звонила , Микрукова не брала трубку. Потом меня осенило, наверно ушла в отпуск. Звоню по телефону – 229 – 71 – 36, оказалось действительно она в отпуске. Спросила, кто тогда записывает на приём к руководителю. Вопрос мне - « А по какому вопросу ?» Говорю – «вопрос один – пенсия». - « А вы знаете правила приёма?» - « Да, заявление писала, на приёме у зама была». - «Минутку подождите!»
В трубке было слышно ( особенно её) как она переговаривается с кем то, она ответила кому то : «А мне это надо! Пусть сами с ней разбираются». И мне ответила: « Я вас сейчас соединю». Ответил женский голос, сразу начала мне уши затирать, о порядке приёма, что он не все вопросы решает, где гарантия, что он вас примет. Приём ведётся по записи за две недели и что он сам решает, кого принимать или нет. Что ей надо с ним поговорить и только тогда она даст ответ. Я возмутилась: «А для кого тогда висит график приёма по личным вопросам в фойе Республиканского пенсионного фонда? Вы что обманываете людей?» Короче – фиг попадёшь. Спросила, чего хочу? Хочу справедливости, ещё возврат расписок и выплаты разницы. Она предложила мне вернуть копии расписок, ведь они уже в деле. На что я ответила, что их там не должно быть, нет такого закона, чтобы их брать с людей. Она предложила: «Давайте встретимся, обговорим, вернём вам оригиналы, а себе оставим копии». Я - «Всё хватит меня дурить. Никаких оригиналов и копий не должно быть, встреч тоже. Уже столько обговорено, а толку нет. Зачем тянуть резину, я все требования ваши выполнила, а вы меня не записываете на приём к Хантимерову.» Обещала в пятницу позвонить и сказать когда. Время уже три часа, не звонит. Пришлось звонить по телефону -229 – 71 – 36 и спрашивать с кем она меня соединяла. Оказывается – Гульнара Рафкатовна телефон - 229 – 71 – 37. Она сразу сказала, что начальник велел отдать расписки. А другие вопросы – молчание. Договорились о встрече, даже в свой обеденный перерыв она меня приняла. Отдала расписки, выдернув их из документов. Я принесла заявление, где указала свои требования. Гульнара Рафкатовна спросила : " А разницу вам разве не вернули ? Обычно её возвращают." Она обещала передать , а мне ждать ответа. Вскоре получила ответ , датированное от 5.09. 2013 года, подписанное Ханафиной Г. Ш. Коротко: Исчисление правильно, всё хорошо, прекрасно. Только опять не увязка. Они в письме указали признанный ими стаж - 22 года 1месяц28 дней. Это и не поняла, до этого я брала справку о стаже, она у меня на руках. От 13.02.2013 года , где написано , что они признали стаж – 22года9месяцев23дня. Получается, что мой стаж опять начал уменьшаться. От чего начилось, к тому и вернулись. Честным людям в нашей Стране жить нельзя.
Я писала о знакомой выше. Так вот она так переживала о справках по зарплате и стажу ( так как сама их написала). Так как организация давно уже нет и данных нет ни в одном архиве. И у неё всё прошло! У меня не было слов. Пенсию ей сделали почти 9000 тысяч, чуть – чуть не дотянули. Она осталась довольной. Ей очень старались увеличить стаж, учёба вошла. На детей заполняла какие - то анкеты( чего мне не предлагали), якобы будет добавка к пенсии, так сказали ей. Даже сказали ( у неё есть грамота), чтобы она сходила на Мингажева ( улица, там тоже пенсионное) с грамотой оформить какую- то льготу. А у меня 2 грамоты, 1 благодарственное письмо, 2 рационализаторских предложений и ничего не говорили. У них один ответ - Вам не понадобится, уже не надо. На вопрос , как это ей удалось, выяснилось , она оформлялась по блату. Цитирую дословно её слова : «Только, пожалуйста, никому не говори и не рассказывай про меня. Знаешь сколько я туда оттащила , начиная с Коммунистической, потом на Советскую ( улицы Кировского пенсионного фонда), тортов, конфет, цветов, чтобы мне сделали хорошую пенсию.» ВОТ ТАК !!!!
Я поняла не обязательно иметь стаж, зарплату, главное - БЛАТ ! Всё будет по высшему классу. Никакие законы у нас не действуют. Хоть сколько работай, а всё решает – БЛАТ ! А сегодня уже 15 сентября 2013 года, я так и не попала на приём к руководителю Хантимерову, мои попытки с апреля 2013 года увенчались ни чем.

ФЛАГ

>
Sascha_Forever


Серия сообщений "Подарки для меня":
Часть 1 - Большое спасибо
Часть 2 - Спасибо Тамаре Савачаевой
...
Часть 4 - Подарок от Ирины Стекачевой
Часть 5 - Поздравление для Лидии Фомичёвой от Ларисы Чемерис
Часть 6 - Страшный подарок...
Часть 7 - Себе сделала подарок...
Часть 8 - Память
Часть 9 - Я всем ВАМ говорю спасибо!!!
Часть 10 - С первым днём Весны!
Часть 11 - Большоё спасибо.

Рубрики:  За Державу обидно


Процитировано 3 раз
Понравилось: 2 пользователям

МилаЯ__Людмила   обратиться по имени Вторник, 22 Октября 2013 г. 00:55 (ссылка)
Ничего не понять в работе пенсионного фонда в вашем районе. Более того, справки спрашивают только в случае каких-то расхождений в трудовой книжке или если Вы работали по договору, а в трудовой книжке об этом нет записи. За детей тоже прибавляют какие-то деньги. Но у Вас какой-то небольшой стаж работы к 55 годам. Даже после вуза к 55 годам стаж может быть 33 года. А у Вас почему-то меньше. Тогда и пенсия не будет большой. Кстати, при начислении пенсии входит только полный год, а месяцы не учитываются. Поэтому и пенсия будет небольшой. А вообще есть и другой путь для того, чтобы к Вам отнеслись внимательно. Попробуйте написать сюда: http://www.pfrf.ru/

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 22 Октября 2013 г. 10:31ссылка
Спасибо за внимание и отклик. Стаж у меня не большой, последние года не работала из-за сердца , проблемы с ним.За детей никаких надбавок не дают, так мне сказали. Да я считала полные года. Спасибо за ссылку, я в Москву писала письмо и посылала все документы. Записи в трудовой полные, по договору не работала, только одна организации не сделала отчислений в пенсионный фонд. У нас в городе сплошь люди попадают под молотки фонда, есть знакомые у которых вообще пенсия 4500 руб., я даже не могла представить , что такие есть пенсии. Что-то не чисто всё там.
Я_Ирина_С   обратиться по имени Вторник, 22 Октября 2013 г. 02:54 (ссылка)
Лидия, не думайте, что вас обидели специально. Пенсионное законодательство единое по всей России. Только разве что доплаты разные. Сначала обследуйте свою трудовую, печати, штампы, исправления в записях. Есть они, нужны справки. И работники пенсионного фонда действительно смотрят трудовую с лупой, чтобы не было подчисток. Пенсия рассчитывается или по 2000-2001 гг. или из максимальной по России оплаты труда за любые 5 лет. Почему вы уверены, что 1975-1979 гг. у вас хорошие? Мне, например, пришлось рассчитывать пенсию по 2000-2001 гг. Несмотря на большие заработки, в избранные мною годы зарплата у меня не дотягивала до максимальной по России. Учёба, служба в армии в стаж не засчитываются. Так что вы не правы. Наши 2 преподавательницы остепенённые, окончили дневные вузы + аспиратуры, родили по ребёнку. Они обе 1956 г. рождения. К моменту, с которого рассчитывались пенсии, стаж их составлял 19 лет. Они тоже возмущались, что они учились, а им этого не засчитали. Мне бы их жизнь. Любое КРУ вскроет у вашей подруги учёбу, вошедшую в стаж, работникам местного ПФР не поздоровится. Никакие месяцы не учитываются, не дотягивало бы у вас хотя бы на 1 день до года, этот неполный год бы сразу отбросили. Никакие свидетели не могут подтверждать стаж,
его подтверждали только участникам трудового фронта, чтобы им дать надбавки к пенсиям . Ваш стаж - 22 года. А для женщины, родившей ребёнка перед выходом на пенсию, стаж должен = 20 годам.
Но вам должны были засчитать годы декрета, а это влечёт за собой увеличение коэффициента за стаж, отсюда и прибавка к пенсии. Перерасчёт пенсии производится с того дня, как вы принесли дополнительные документы для перерасчёта. Выплата недоплаты за предыдущий срок не производится.
Приведённая вами таблица устарела. Смотрите закон о пенсиях 2002 - 2013 гг.
Расчёты пенсий на руки не выдаются.
Вы не могли стоять не в те окна, если только там действительно не осуществлялся приём на начисление пенсий и оформления в пенсионеры. Вам бы люди подсказали. Вы же не в дремучем лесу находились. Если только, заняв очередь, не бегали по магазинам.
Про мужчин могу сказать, что один действительно работал в одной из стран СНГ. А первый, про которого вы пишите, скорее всего не имел трудовой книжки. Были предприятия, которые закрывались и сжигали все документы. Подтвердить свой стаж в таком случае люди не могут.

Ваш стаж очень мизерный. В 2007 г. я вышла на пенсию, мой стаж составлял 37 лет. И заметьте, я закончила институт и аспирантуру, работая (!) У меня нет детей, поэтому к пенсии я должна была иметь стаж 25 лет. На момент 2001 г. мой стаж составлял 34 года.
И тот мужчина, который говорил, что сосед пьяница получает пенсию на 200 руб. меньше,чем он, возможно имел невысокий заработок, и возможно был летун, отсюда и такая пенсия.

Попробуйте обратиться по ссылке, данной в предыдущем комментарии. Вы туда уже писали, напишите ещё раз. И прикрепите ответы, которые вы уже получили из местных и републиканских органов ПФР.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 22 Октября 2013 г. 10:47ссылка
Спасибо за внимание и отклик. Стаж у меня действительно не большой, последние года не работала из-за сердца. С трудовой всё в порядке. Есть одна организация, которая не перечисляла деньги в пенсионный фонд. Но я нашла положение( писала об этом в блоге) и учёба и прочее тоже входит, если начисления делаются по старому, это тоже допускается. Это тоже нашла в интернете в изменениях (привела примером в посте , есть там, оно действует), просто всё делается на усмотрение работников фонда. У нас многие так попадают и с большим стажем, даже есть пенсии 4500 руб. Если они даже учёт в бюро занятости не весь включают, не удивительно. В справке написано в стаж входит 1 год 5 дней, а они засчитали то ли 10 или 11 месяцев всего, без всяких объяснений. Они сами говорили, что если нет организации нет данных в архиве, то тогда нужны свидетели для подтверждения стажа,то есть те которые тоже работали на тот момент до 2000года только. Это всё делается с умыслом. Скоро введутся новые изменения и там будет только учитываться стаж 30 лет, у кого меньше те и попали. Вот они и делают, чтобы все попали.
Я_Ирина_С   обратиться по имени Вторник, 22 Октября 2013 г. 14:32 (ссылка)
Дело № 2-367/2011
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
«22» сентября 2011 года с. Мамонтово Мамонтовского района Алтайского края
Мамонтовский районный суд Алтайского края в составе:
председательствующего: Корякиной Т.А.,
при секретаре: Неверовой О.Н.,
с участием представителя ответчика: Грох Г.С.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению: Соломеиной М.А. к Государственному учреждению – Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Мамонтовском районе Алтайского края о зачислении в общий трудовой стаж периода учебы
У С Т А Н О В И Л:
Соломеина М.А. обратилась в Мамонтовский районный суд Алтайского края с исковыми требованиями к ГУ – Управление Пенсионного фонда РФ в Мамонтовском районе Алтайского края о зачислении в общий трудовой стаж периода учебы, указав в заявлении, что она ДД.ММ.ГГГГ была принята учительницей в Октябрьскую восьмилетнюю школу <данные изъяты> района Алтайского края. Освобождена от работы ДД.ММ.ГГГГ в связи с поступлением на учебу в Алтайский государственный университет. Сразу же после его окончания, с ДД.ММ.ГГГГ истица была принята в <данные изъяты> профтехучилище преподавателем, где и работала до выхода на пенсию.
На момент обучения истицы действовало Постановление Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 года №1397, согласно которому время обучения истицы в университете засчитывалось в трудовой стаж и квалифицировалось, как труд. Именно поэтому она и приняла решение учиться на педагога, рассчитывая в будущем на досрочный выход на пенсию.
В сентябре 1998 года истица обратилась в отдел кадров училища за разъяснением, как ей оформить досрочную пенсию. Кадровик обратилась в пенсионный отдел, где ей ответили, что ничего про то не знают. Истица доработала ещё 5 лет и в июле 2003 года истице оформили пенсию. Однако, пенсия была начислена с нарушениями, т.к. период обучения в ВУЗе включён в трудовой стаж не был и сумма пенсии оказалась меньше, чем должна бы быть при квалификации периода учёбы в Университете, как трудового стажа, согласно указанного выше Постановления № 1397 от 17 декабря 1959 года, т.е. учтено было 25 лет, в то время как реально было 30 лет. Не был включён период учёбы и в стаж работы в советское время, а, значит, на него не распространился Федеральный закон от 24 июля 2009 года № 213-ФЗ о валоризации, который вступил в силу с 01 января 2010 года.
При этом, как в 1974 году, так и сейчас, истица доверяет закону и государству в части обязанности выполнить в конкретных правоотношениях свои публичные обязательства. Считает, что государство не может отказаться от применения льготных норм права при издании новых законодательных актов.
Не применение в ситуации истицы Постановления Совмина СССР от 17 декабря 1959 года №1397 означает придание обратной силы закону, ухудшающее положение граждан, и тем самым отмену для этих лиц права, приобретённого ими в соответствии с ранее действовавшим законодательством и реализуемого в конкретных правоотношениях, что несовместимо с требованиями, вытекающими из статей 1 (часть 1), 2, 18, 54 (часть 1), 55 (части 2 и 3), 57 Конституции Российской Федерации.
На основании изложенного истица считает, что не включение в специальный трудовой стаж периода учёбы в ВУЗе при указанных обстоятельствах незаконно, нарушает её право иметь тот стаж работы, который она заслужила.
На основании вышеизложенного истица просит обязать Управление ПРФ в Мамонтовском районе Алтайского края восстановить нарушенное право путём зачисления в общий трудовой стаж истицы период обучения в ВУЗе с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ на основании Постановления Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 года № 1397 и Федерального закона от 24 июля 2009 года 213-ФЗ, т.е. квалифицировать период учёбы как труд.
Истица Соломеина М.А., будучи надлежаще извещена, в судебное заседание не явилась, согласно телефонограмме от 22 сентября 2011 года просит рассмотреть дело в её отсутствие, на заявленных исковых требованиях настаивает, суду 20 сентября 2011 года представила ответ на возражение ответчика, в котором указывает, что не согласна с возражением от ГУ - Управления ПФР в Мамонтовском районе по следующим причинам:
Её заявление содержит просьбу о включении в трудовой стаж периода учёбы по очной системе на основании Постановления Совета Министров СССР №1397 от 17 декабря 1959 года.
Федеральный закон от 17 декабря 2001 года №173-Ф3 допускает сохранение ранее приобретённых прав по пенсионному обеспечению, о чём свидетельствует включение в Закон главы 6, в том числе и п.9 ст.30.
Толкование закона, как исключающее учёт ранее приобретенных гражданином пенсионных прав, в том числе по льготному исчислению стажа, до введения нового правового регулирования, недопустимо.
Иное свидетельствует о придании обратной силы закону, ухудшающее положение истицы, как гражданина, и означает, по существу, для неё - отмену права на пенсионное обеспечение, приобретённое ею в соответствии с ранее действовавшим законодательством. Это несовместимо с требованиями, вытекающими из статей 1 (часть 1), 2, 18, 54 (часть 1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации.
С принятием Федерального Закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» сохраняют действие нормы ранее действовавшего пенсионного законодательства. И стаж, выработанный работником до 01 января 2002 года, дающий право на назначение трудовой пенсии по старости досрочно, подлежит исчислению в льготном порядке. У истицы на 01 января 2002 года стаж, дающий право на назначение досрочной пенсии составляет <данные изъяты> лет и <данные изъяты> месяца при необходимых 25 годах.
Истица обращалась в Пенсионное Учреждение в феврале 2011 года за перерасчётом пенсии с момента её начисления. Ей было отказано. А включение в стаж периода учёбы влечёт за собой значительное увеличение пенсии. Кроме того, трудовой стаж в советское время у истицы составляет 18 лет (с включением периода учёбы). При применении Федерального Закона о валоризации от 24 июля 2009 года №213-Ф3 было учтено только 13 лет, что тоже сказалось на размере пенсии.
Представители ответчика ГУ – Управления пенсионного фонда РФ в Мамонтовском районе Грох Г.С. в судебном заседании исковые требования не признала, поддерживает доводы, изложенные в отзыве на исковое заявление, согласно которого в соответствии с пенсионным законодательством до вступления в силу новых пенсионных законов (до 01 января 2002 года) периоды обучения в высших и средних специальных учебных заведениях подлежали включению в общий трудовой стаж наравне с работой.
С 01 января 2002 года действует новое пенсионное законодательство, в том числе Федеральный закон от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», в соответствии с которым с этой даты осуществляется пенсионное обеспечение застрахованных лиц, а Закон РФ «О государственных пенсиях в Российской Федерации» утратил силу.
Закон от 17 декабря 2001 года содержит понятие «страховой стаж», определяющийся как учитываемая при установлении права на трудовую пенсию суммарная продолжительность работы и (или) иной деятельности, в течение которых уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд РФ, а также иных периодов, засчитываемых в страховой стаж.
Статьей 10 Закона от 17 декабря 2001 года определено, что в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности при соблюдении определенных условий, а именно: это должны быть именно периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории РФ лицами, застрахованными в системе обязательного пенсионного страхования, и при этом за указанные периоды должны быть уплачены страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд РФ.
Поскольку периоды учебы не являются работой и не могут быть отнесены к периодам иной деятельности и за них не производится уплата страховых взносов, то указанные периоды не подлежат включению в страховых стаж согласно ст. 10 указанного Закона.
В соответствии с Законом от 17 декабря 2001 года в страховой стаж наряду с периодами работы и (или) иной деятельности могут быть зачтены не связанные с уплатой страховых взносов периоды, исчерпывающий перечень которых определен ст. 11 Закона. Период обучения в высших и средних специальных учебных заведениях не предусмотрен данной статьей Закона, в связи с чем, указанный период не может быть засчитан в страховой стаж.
Таким образом, действующее законодательство не предусматривает зачет в трудовой стаж застрахованного лица периодов обучения в высших и средних специальных учебных заведениях, причем независимо от времени назначения трудовой пенсии (до 01 января 2002 года или после).
С учетом изложенного, Управление ПФР считает требования Соломенной М.А. незаконными и необоснованными и просит суд отказать ей в удовлетворении исковых требований в полном объеме.
Также Представителем ответчика Грох Г.С. представлено дополнительное возражение, из которого следует, что истице была назначена пенсия с 30 июля 2003 года по ст. 27 п.1 пп.19 Федерального закона от 17 декабря 2001 года №173-Ф3 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». Оценка пенсионных прав Соломенной М.А. осуществлялась по ст.30 п.3 вышеуказанного закона, где периоды учебы в ВУЗе считается как учеба, а не трудовой стаж. Стажа для определения капитала от 17 декабря 2001 года – <данные изъяты>. Начальный пенсионный капитал для расчета пенсии составил <данные изъяты> рублей, сумма валоризации составила <данные изъяты> (с учетом процента валоризации 22% = 10% + 12%), начальный пенсионный капитал с учетом суммы валоризации <данные изъяты> рублей. Размер пенсии на ДД.ММ.ГГГГ составил <данные изъяты> рублей.
Учеба может быть засчитана как трудовой стаж, если оценка пенсионных прав будет осуществляться по ст.30 п.4 Федерального закона от 17 декабря 2001 года №173-Ф3 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». При этом начальный пенсионный капитал составит <данные изъяты> рублей, сумма валоризации - <данные изъяты> рублей (с учетом процента валоризации 27% = 10% + 17%), начальный пенсионный капитал с учетом валоризации <данные изъяты> рублей. Соответственно размер пенсии на ДД.ММ.ГГГГ составит 6919,05 рублей.
Таким образом, при назначении пенсии истице был предложен наиболее выгодный вариант расчета пенсии по ст.30 п.3 №173-Ф3, где учеба в страховой стаж и общий стаж не включается.
Доводы дополнительного возражения так же поддержаны представителем ответчика Грох Г.С. в судебном заседании.
Заслушав в судебном заседании представителя ответчика Грох Г.С., изучив и проанализировав материалы дела, суд пришел к следующему.
Согласно Конституции Российской Федерации в Российской Федерации как социальном государстве, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека, охраняется труд и здоровье людей, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты (статья 7; статья 37, часть 3; статья 39, часть 1).
Важнейшим элементом социального обеспечения является пенсионное обеспечение. Государственные пенсии в соответствии со статьей 39 (часть 2) Конституции Российской Федерации устанавливаются законом.
Определяя в законе правовые основания назначения пенсий, их размеры, порядок исчисления и выплаты, законодатель вправе устанавливать как общие условия назначения пенсий, так и особенности приобретения права на пенсию, включая установление для некоторых категорий граждан льготных условий назначения трудовой пенсии в зависимости от ряда объективно значимых обстоятельств, характеризующих, в частности, трудовую деятельность (специфика условий труда и профессии и т.д.).
При этом должен быть соблюден принцип равенства, который в сфере пенсионного обеспечения должен гарантировать защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает помимо прочего запрет вводить такие различия в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания.
В соответствии с п.19 ч.1 ст.27 ФЗ от 17 декабря 2001 года «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного ст.7 данного закона, лицам, не менее 25 лет осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, независимо от их возраста. Пункт 19 был введен Федеральным законом от 30.12.2008 № 319-ФЗ, вступившим в силу с 31.12.2008 года. Этим же законом признан утратившим законную силу п.10 ч.1 ст.28 ФЗ от 17 декабря 2001 года «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», согласно которого трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 указанного Федерального закона, лицам, не менее 25 лет осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, независимо от их возраста. Как видно из анализа указанных правовых норм (п.19 ч.1 ст.27 и п.10 ч.1 ст.28 ФЗ от 17 декабря 2001 года «О трудовых пенсиях в Российской Федерации») они имеют практически одинаковое содержание, отличие заключается лишь в том, что п.19 ч.1 ст.27 устанавливает стаж педагогической деятельности в учреждениях для детей независимо от его организационно-правовой формы.
Для определения права граждан на досрочную трудовую пенсию по старости в связи с педагогической деятельностью подлежит применению Список должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществляющим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 28 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 года № 781.
В разделе «Наименование должностей» этого Списка указана должность учитель.
Согласно свидетельства о заключении брака № от ДД.ММ.ГГГГ истица до заключения имела фамилию «Шимина», после заключения брака ДД.ММ.ГГГГ сменила фамилию на «Соломеина».
Согласно трудовой книжке Соломеина (Шимина) М.А., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, ДД.ММ.ГГГГ назначена учительницей математики и физики в <данные изъяты> восьмилетнюю школу (приказ № п.5 от ДД.ММ.ГГГГ), ДД.ММ.ГГГГ освобождена от работы в <данные изъяты> восьмилетней школе в связи с поступлением на учебу (приказ № п.3 от ДД.ММ.ГГГГ), ДД.ММ.ГГГГ зачислена в число студентов Алтайского государственного университета (приказ № от ДД.ММ.ГГГГ), ДД.ММ.ГГГГ отчислена из числа студентов (приказ № от ДД.ММ.ГГГГ), ДД.ММ.ГГГГ принята в <данные изъяты> преподавателем (приказ № от ДД.ММ.ГГГГ), ДД.ММ.ГГГГ назначена заместителем директора по учебно-воспитательной работе (приказ № от ДД.ММ.ГГГГ), 27.081987 года переведена преподавателем физики (приказ 378 п.1 от ДД.ММ.ГГГГ).
Согласно части 2 Положения «О порядке исчисления стажа для назначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения», утвержденного Постановлением Совета Министров ССР от 17 декабря 1959 года № 1397 «О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства» в стаж работы учителя и других работников просвещения засчитывается время обучения в педагогических учебных заведениях и университетах, если ему непосредственно предшествовала и непосредственно за ним следовала педагогическая деятельность.
В силу разъяснений «О некоторых вопросах установления трудовых пенсий в соответствии со статьями 27, 28, 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», утвержденных постановлением Минтруда и социального развития Российской Федерации от 17 ноября 2003 года № 70, при исчислении продолжительности стажа на соответствующих видах работ в целях определения права на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочно назначаемую, в указанный стаж включаются все периоды работы и иной общественно полезной деятельности, которые засчитывались в специальный трудовой стаж при назначении пенсии по законодательству, действовавшему в период выполнения данной работы (деятельности), с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа).
То есть по нормам ранее действовавшего законодательства зачет конкретного периода возможен, если он включался в специальный стаж в тот период времени.
Действительно, если работа протекала в период действия Закона СССР от 14 июля 1956 года «О государственных пенсиях», руководствуясь позицией Конституционного суда Российской Федерации, вопрос о праве на досрочное назначение трудовой пенсии по старости может быть рассмотрен в соответствии с Положением о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденным Постановлением Совмина СССР от 03 августа 1972 года № 590.
Факт обучения истицы в Алтайском государственном университете в период <данные изъяты> годы и наличие высшего педагогического образования (квалификация физик преподаватель) подтверждается дипломом №.
Согласно пенсионного дела Соломеиной М.А. была назначена досрочная пенсия с ДД.ММ.ГГГГ в связи с наличием у неё педагогического стажа более 25 лет (<данные изъяты> лет <данные изъяты> дня).
Наличие у истицы педагогического стажа дающего ей право на досрочную пенсию стороной ответчика в судебном заседании не отрицалось, право истицы на досрочную пенсию было реализовано – пенсия назначена.
Требования Соломеиной М.А. к Государственному учреждению – Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Мамонтовском районе Алтайского края о внесении в стаж для назначения досрочной пенсии за выслугу лет периода учебы ранее рассматривался Мамонтовским районным судом Алтайского края в гражданском деле №2-330/2009, решением от 07 октября 2009 года в удовлетворении исковых требований истицы было отказано. В ходе кассационного рассмотрения указанное решение было оставлено в силе и вступило в законную силу.
Суд считает, что период обучения истицы правильно не был включен ответчиком и в общий трудовой стаж при определении расчетного размера трудовой пенсии по п.3 ст.30 Федерального закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» по следующим основаниям.
Действительно, в силу ст. 91 Закона РФ от 20 ноября 1990 года № 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации», подготовка к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.
Федеральный закон «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», введенный в действие с 01 января 2002 года, устанавливает основания возникновения и порядок реализации права граждан Российской Федерации на трудовые пенсии.
В соответствии со ст. 31 указанного Федерального закона со дня вступления его в силу утрачивают силу Закон Российской Федерации «О государственных пенсиях в Российской Федерации» и Федеральный закон «О порядке исчисления и увеличения государственных пенсий», а другие федеральные законы, принятые до дня вступления в силу данного Федерального закона и предусматривающие условия и нормы пенсионного обеспечения, применяются в части, не противоречащей Федеральному закону «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».
Согласно статье 10 этого Федерального закона в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Статьей 11 данного Федерального закона предусмотрены иные периоды, которые засчитываются в страховой стаж. Перечень данных периодов является исчерпывающим. Согласно данной правовой норме период обучения в учебном заведении в этот стаж не засчитывается.
Для тех лиц, которые приобрели пенсионные права до вступления в силу данного Закона, его статьей 30 предусмотрен порядок их оценки путем конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал. При этом пунктом 3 данной правовой нормы установлено, что в целях оценки пенсионных прав застрахованных лиц под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 01 января 2002 года, учитываемая в календарном порядке, и перечисляются включаемые в нее периоды.
В данный перечень период обучения в ВУЗе также не входит.
Таким образом, правовая норма, содержащаяся в пункте 3 статьи 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», при оценке пенсионных прав застрахованных лиц путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал не позволяет учитывать в общем трудовом стаже некоторые периоды общественно полезной деятельности, включавшиеся в него ранее действовавшим законодательством.
На основании изложенного, при оценке пенсионных прав Соломеиной М.А. по состоянию на 01 января 2002 года по п.3 ст.30 Федерального закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», пенсионный орган правильно не включил период обучения истицы в ВУЗе в её общий трудовой стаж.
Вместе с тем, п.4 ст.30 указанного Закона предусмотрена возможность включения в общий трудовой стаж периодов подготовки к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования (в средних специальных и высших учебных заведениях), пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре.
Однако, как видно из представленных ответчиком расчетов в письменном отзыве, с учетом включения периода обучения в общий трудовой стаж и определении расчетного размера трудовой пенсии по п.4 ст.30 Закона размер трудовой пенсии на ДД.ММ.ГГГГ составил бы <данные изъяты> рублей, в то время как при расчете по п.3 ст.30 Закона, размер пенсии истицы на ДД.ММ.ГГГГ составляет <данные изъяты> рублей.
Размер трудовой пенсии истицы по старости на ДД.ММ.ГГГГ в размере <данные изъяты> рублей исчислен верно, с учетом представленных истицей документов, согласно действующему законодательству, что подтверждается пенсионным делом.
При таких обстоятельствах, расчетный размер пенсии при оценке пенсионных прав Соломеиной М.А. по состоянию на ДД.ММ.ГГГГ года произведен ГУ – Управление Пенсионного фонда РФ в Мамонтовском районе Алтайского края по наиболее выгодному для истицы варианту, вследствие чего суд приходит к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения исковых требований, поскольку расчет размера иным способом приведет к уменьшению размера пенсии, следовательно, и к нарушению пенсионных прав истицы.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ, суд
Р Е Ш И Л:
В удовлетворении исковых требований Соломеиной Марины Александровны к Государственному учреждению – Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Мамонтовском районе Алтайского края о зачислении в общий трудовой стаж периода учебы отказать.
Решение может быть обжаловано в течение 10 (десяти) суток в Алтайскую краевую коллегию по гражданским делам, с принесением жалобы в Мамонтовский районный суд Алтайского края.
http://actoscope.com/sfo/alkray/mamontovsky-alt/gr...bshiy-trudovo22092011-3645846/
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 23 Октября 2013 г. 08:31ссылка
Большое спасибо за такое полное разъяснение.
Я_Ирина_С   обратиться по имени Вторник, 22 Октября 2013 г. 14:37 (ссылка)
Вот это пока смогла найти. Ищите комментарии к статьям 10 и 30 Федерального закона "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 17.12.2001 N 173-ФЗ (принят ГД ФС РФ 30.11.2001)
(действующая редакция от 01.09.2013)
http://www.consultant.ru/popular/pensia/
© КонсультантПлюс, 1992-2013


Если в России такие Законы, о чём тут говорить. У моей сестры получилось вообще так. Коэффициент с заработка по России 1,2.
У моей сестры был наработан коэффициент 2,87. Ей сказали,, что излишек они при подсчёте выбросили. То есть 1,87 пропали, их не засчитали. И она потеряла в деньгах. Ну как вам не обидно было бы? А у неё абсолютно такой же стаж как у меня был при выходе на пенсию, и в отличие от меня, у неё ребёнок есть. Вот такие у нас в стране Законы!

Про крик души забудьте. Никто его не услышит!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 22 Октября 2013 г. 18:48ссылка
Согласна. Кричи, не кричи, не докричишься...
Перейти к дневнику

Среда, 23 Октября 2013 г. 08:23ссылка
В нашей стране имеет право голоса только деньги. У кого деньги тот и диктует.
Перейти к дневнику

Среда, 23 Октября 2013 г. 12:28ссылка
Конечно, мы им не приболели. Нас надо доить.
Перейти к дневнику

Среда, 23 Октября 2013 г. 08:22ссылка
С вами согласна. Вот и пользуются тем, что мы ничего не можем сделать, такое рабское существование. Это я поняла...
Перейти к дневнику

Среда, 23 Октября 2013 г. 12:29ссылка
Ничего не можем сделать.
Перейти к дневнику

Среда, 23 Октября 2013 г. 21:25ссылка
Нас поставили в такие условия, мы словно рабы. Ничего не можем сделать, вот что обидно.
Leda_12   обратиться по имени Пятница, 13 Июня 2014 г. 03:57 (ссылка)
Вот и у меня общий стаж 35 лет, из них 19 лет проработала в Туркмении, мы тогда там жили, и из-за того, что между Туркменией и Баларусью не был тогда заключен договор, мои 19 лет накрываются медным тазиком, и мне даже не хватает до 20 лет. Вот сейчас оформляю пенсию, и буду получать самую минимальную. Очень обидно, а что сделаешь. Так жизнь сложилась.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 14 Июня 2014 г. 23:54ссылка
С этим делением пострадали только простые люди. Какой может быть договор , если это было единым государством, кто знал что нас разделят. Так не должно быть . И у вас наверняка есть такое. Просто пользуются тем , что можно обмануть . Как жалко народ! Зато наша дума для себя очень хорошо сделала, достаточно один год просидеть в депутатах в думе и обеспечена пенсия в сто тысяч рублей , а простые вкалывают и получают минималки.
АЛЬФИЯ_ГАБДУЛЛОВНА   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2015 г. 21:55 (ссылка)
О!Это мне знакомо!Правда,я столько не ходила,благо бывшая ученица сидела,а вот некоторые ходят-ходят....,со стороны,кажется,что специально издеваются(((.Подруга переехала в Уфу 3 года назад из Ташкента,всю жизнь проработала в школе!У нас её стаж не засчитали...пенсия около 6 тыс.руб(((
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Февраля 2015 г. 22:30ссылка
Просто издеваются, причём наглым образом.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 11:58ссылка
Вот это точно!Как-будто из своего кармана выплачивают!(((
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 20:04ссылка
Работники пенсионного фонда видно так и считают, сделав нам правильно пенсию, они останутся без денег. У сейчас везде воруют, ничем не гнушаться.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 20:09ссылка
Не только в пенс.фонде(((,а во многих местах(((В провинции ещё хлеще!((Наше село от Уфы в 110км...
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 20:12ссылка
Везде заправляют чинуши.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 20:26ссылка
Плюс ещё полуграмотные(((
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 20:30ссылка
Да, но ещё мы доверяем , верим, а это в наше время нельзя делать. Я столько перелопатила в интернете и всё равно ничего не доказала, есть законы ( на которые им плевать) , но получается не для нас. В пенсионном фонде творят , что хотят.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 21:01ссылка
Не только там!В судах тоже(((Сами столкнулись(((
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 21:07ссылка
Я всё хотела судиться , но как послушала про суды и судей, так теперь не знаю как мне добиться правды.
мой_дневник_222   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2015 г. 22:19 (ссылка)
в 2012 получила минималку. ничего не выясняла. и. скорее всего. выяснять не буду, сегодня получила пенсию 8960. не работаю и работать не планирую. Получила заказное письмо из пенсионного фонда с полным расчетом пенсии. но даже читать не стала. зарплату до 2012 г получала 38000. ушла на пенсию 6860р
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Февраля 2015 г. 22:27ссылка
А какая у вас была минималка? До февральской добавки2015 года у меня было 7138 , а в феврале получила 7900, разница 11,4 %. В октябре 2012 года мне сделали пенсию 5313 , потом через год переделали -6380.
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Февраля 2015 г. 23:44ссылка
fomicheva_lidia, было 6680. сейчас 8960. но я не доработала до 55 лет. ушла на льготную пенсию в 50 лет. не работаю уже 3 года
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 21:55ссылка
Я тоже не работаю и добиться правды ни как не могу.
мисчезена   обратиться по имени Четверг, 19 Февраля 2015 г. 23:05 (ссылка)
такая же фигня и на Украине!! мы нужны только когда здоровы и работаем, а вот когда нужно платить нам пенсию вот тогда мы никому не нужны!минимум такой, что голова пухнет от вопроса как прожить? на такую пенсию((
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 19 Февраля 2015 г. 23:10ссылка
Видно везде творится одно и тоже. Вы правы -нужны пока молоды и здоровы, а потом должны сдохнуть. Из всего народа делают рабов. И правды не добиться.
vit4109   обратиться по имени Пятница, 20 Февраля 2015 г. 12:33 (ссылка)
Ужасно.
Ответить С цитатой В цитатник
Галина_Ткаченко   обратиться по имени Пятница, 20 Февраля 2015 г. 20:10 (ссылка)
Это же хождение по мукам.......
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Февраля 2015 г. 20:13ссылка
Не то слово, словно все круги ада пройти и ничего не добиться.
урлауб   обратиться по имени Суббота, 21 Февраля 2015 г. 13:22 (ссылка)
При оформлении пенсии за выслугу лет и имея в трудовой книжке одну лишь
запись ( проработала на одном месте более 30 лет) - судилась с Пенсионным фоном
ПОЛТОРА ГОДА! А позже в приватном разговоре с юристом этого фонда, она просто
призналась:" Нам дано указание, всякими способами тормозить оформление таких пенсий!"
Вот так!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Февраля 2015 г. 15:30ссылка
Вот в это всё и упёрлось, у нас тоже самое, не выиграть суд, поэтому они так ведут себя борзо. А как ваши старания , тоже напрасны?
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Февраля 2015 г. 19:29ссылка
Нет ,не напрасны! Суд я выиграла, пенсию получаю,т.к
воспользовалась платными услугами юриста!
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Февраля 2015 г. 20:08ссылка
Очень хорошо, честно - рада, что выигрыли. Возьму себе на заметку, у нас таких случаев не слышала. Но вы дали мне надежду.
Irina4ar   обратиться по имени Воскресенье, 22 Февраля 2015 г. 22:41 (ссылка)
Прошу извинить, не смогла прочитать весь пост и комментарии подробно... Поразило описываемое Вами хамство. Надеюсь, что мне подобного удастся избежать. По роду деятельности занимаюсь с пожилыми людьми и часто бываю в нашем ПФ. Ваш рассказ для меня - это какой-то кошмар из советского прошлого, где перед чиновником "без бумажки ты..." Ничего подобного в нашем заведении не наблюдала. Охранники на входе - сама предупредительность.Электронная очередь, бабушки-дедушки смирненько сидят, или беседуют между собой. дожидаются вызова. Если кто-то растеряется при входе, тут же подскакивает милая девушка и помогает сориентироваться. Вызванные по очереди заходят в маленький отдельный кабинетик, так там вообще сотрудницы до того вежливые и терпеливые, что я просто преклоняюсь перед ними. Ведь работа с пожилыми людьми требует особых качеств. И сколько лет хожу, ничего не меняется.
Наверное я совсем тупая, но до того, как прочитала Ваш пост, думала, что вовсе не нужно куда-то ходить для оформления пенсии. У меня уже две подружки ушли на пенсию. Никуда не ходили, просто в первый же месяц после дня 55-летия пришла на дом почтальон и принесла пенсию. Предупредила: если есть желание перечислять пенсию на книжку или карточку, а также если есть какие другие вопросы, то надо обратиться в Пенсионный фонд... У одной вопросы были, одно посещение - и все улажено!
Мне, например, для моих пенсионеров неоднократно сотрудницы САМИ советовали, каким образом можно увеличить размер пенсии (хотя я обращалась по другим вопросам), помогали составлять запросы.
Наверное, об отношении к пенсионеру можно судить уже по тому, как его в Пенсионном фонде встречают еще с порога.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Февраля 2015 г. 19:46ссылка
Вы описали что-то невероятное. Такое чувство , что вы живёте где-то в нереальном мире. У нас именно так всё и происходит, я даже писала - появившееся выражение: " хочешь почувствовать себя хуже скота , сходи в пенсионный фонд". И это правда. Я всё никак не могу написать о том, как я попала на приём к главе пенсионного фонда , не удивительно, что так себя ведут подчинённые, ведь "рыба гниёт с головы , а не с хвоста". У нас действительно всё поставлено чтобы обманывать людей. Вот пример произошедший: Знакомой в виду большого стажа доплачивали к пенсии 145 руб. ( есть у нас такое , если стаж 35 лет и выше). Она всегда получала и вдруг ей перестали приносить. Когда ей не принесли за 2 месяца она пошла узнать в чём дело. И ей заявили, чтобы она принесла все документы подтверждающие стаж и то, что она должна их получать. Это не знаю как назвать, ведь они сами согласно документов собранных ( хранящихся в пенсионном фонде в виде папки и на компьютере) ей назначили эту доплату, получала 10 лет и вдруг нужны доказательства. В результате пока она всё это сделала, она не получила этих несчастных по 145 руб. за три месяца. Сказали , что ей не выдадут, надо было всё вовремя оформлять.
Перейти к дневнику

Вторник, 24 Февраля 2015 г. 00:16ссылка
Просто невероятно. Столько нервов и унижений из-за 145 рублей! Я поняла бы, если у них были какие-то негласные указания о том, чтобы любыми способами стараться минимизировать выплаты пенсионерам. Так ведь нет таких указаний! Даже не знаю, чем такое отношение можно объяснить... Может быть, это происходит потому, что зачастую в таких учреждениях "окапываются" сотрудницы еще совковых времен? Как привыкли в те времена работать по принципу "вас много, я одна", так до сих пор и работают. У нас чаще можно подобных дамочек лет пятидесяти и постарше встретить среди работников торговли. Те еще персонажи!
Вроде Уфа совсем не провинциальный город, не медвежий угол какой... Почему же так-то? Или только у нас в Саратове Заводской ПФ такой уникальный? Очень сочувствую. Лет двадцать назад я в свое время настрадалась по разного рода учреждениям, где хамство цвело махровым цветом. Сейчас там уже все по-другому. Несколько юридических академий, несколько экономических, академия госслужбы... У выпускников конкуренция такая... Так что наши молодые чиновники дорожат своим местом и репутацией.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Февраля 2015 г. 00:21ссылка
Это хорошо, что у вас такое. У нас самый махровый блат процветает и всё на нём держится и ещё, наша республика самая коррумпированная в России. Это уж точно. А в народе идёт молва, что есть негласный приказ всех подводить к минималке пенсионеров. Ведь в пенсионных фондах нет денег на выплату пенсий. А минималку можно платить , а честно- Просто воруют наглым образом везде где могут.
Перейти к дневнику

Среда, 25 Февраля 2015 г. 00:23ссылка
Если раньше говорили - "С мира по нитке- себе на шубу" , то теперь с мира ( пенсионеров в том числе особенно) то себе дворцы строют и поверьте поди уже не один.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку