Проголосовал за мастерство и трудолюбие.... в спорте высоких достижений, полагаю, стечение обстоятельств быть, естественно, может, но без мастерства и трудолюбия даже супер-умение подобное стечение обстоятельств использовать является ничтожным....

Кремень мне друг, товарищ и вымогатель, но истина - дороже и бубнистее!:)
Евгений, думаю, ключевые слова ответа содержатся в самом вопросе, "первая ракетка... на протяжении четырёх лет".
"Четыре года невероятной халявы" - так не бывает.

"Раз повезло, два повезло. Помилуй Бог, когда-то надобно и умение!" (А.В. Суворов)
Удачи без мастерства не будет.

Ай ай ай!
Евгений!!
Вы меня записали в отрицатели таланта Колюни Давыденко!!)) Сие есть неправильно. Я же распинался только о необъективности его выхода в финал в Шанхае в этом году.
И эту точку зрения безусловно готов отстаивать.

Даю дисклеймер. Николай Давыденко безусловно талантливый теннис, высокого уровня.
Его успехи- безусловно его талант и его трудолюбие.

Другое дело, что канешна я Маратика и прочих наших самолично куда больше ценю и лублу.
Но это за скобками, если мы говорим о мастерстве, трудолюбии. Это тока в общих сравнениях.
Примерно так.

Николай Давыденко,не обладая великолепными данными, супермощной подачей или прекрасной игрой у сетки, за счёт невероятного трудолюбия, терпения и упорства показывает феноменальные результаты(при живых Феде,Джокере,и Надале).Фактически он первый среди равных,не считая троих в лодке.Про Колю можно сказать "терпение и труд - всё перетрут"

P.S. да, Евгений, на голосования в последнее время Вы действительно как-то подсели...:)

Ответ на комментарий Саблезубый_Слон

Исходное сообщение Саблезубый_Слон
P.S. да, Евгений, на голосования в последнее время Вы действительно как-то подсели...:)

Да и очень хорошо кстати. Я вот большой теннисный любитель, а Евгений последнее время мало обновлялся.
Мы было встрепенулись, когда Мария Никулашкина зарядила теннисную тему, но это был обман.))

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Кремень_Стальной

Исходное сообщение Саблезубый_Слон
P.S. да, Евгений, на голосования в последнее время Вы действительно как-то подсели...:)

Да и очень хорошо кстати. Я вот большой теннисный любитель, а Евгений последнее время мало обновлялся.
Мы было встрепенулись, когда Мария Никулашкина зарядила теннисную тему, но это был обман.))

Кремень_Стальной, Маша - да, разочаровала, в частности своей ветренностью и легкомысленностью подхода к освещению теннисной темы. Не Мария, получается, а прямо Маша-Фейк какая-то...:)
Кремень, предлагаю обсудить прогнозы по поводу темы следующего голосования.
Видишь интересные вопросы?

Ответ на комментарий Саблезубый_Слон

Исходное сообщение Саблезубый_Слон


Кремень_Стальной, Маша - да, разочаровала, в частности своей ветренностью и легкомысленностью подхода к освещению теннисной темы. Не Мария, получается, а прямо Маша-Фейк какая-то...:)
Кремень, предлагаю обсудить прогнозы по поводу темы следующего голосования.
Видишь интересные вопросы?

Думаю следующим вопросом надо ставить:
Федерер- конец эпохи или лев прилег отдохнуть?
Ну и в целом определять пристрастия читателей к мировым теннисистам.

Коля - отличный топовый игрок. Он стабилен и такая стабильность позволяет ему держаться там, где он есть. На одном везении далеко не уедешь, особенно в теннисе.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Кремень_Стальной
Ай ай ай!
Евгений!!
Вы меня записали в отрицатели таланта Колюни Давыденко!!)) Сие есть неправильно. Я же распинался только о необъективности его выхода в финал в Шанхае в этом году.
И эту точку зрения безусловно готов отстаивать.

Даю дисклеймер. Николай Давыденко безусловно талантливый теннис, высокого уровня.
Его успехи- безусловно его талант и его трудолюбие.

Ну, надеюсь, Вы на меня не в большой обиде...
То есть, как я понял теперь, Николаю повезло ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в Шанхае? Или сие, по Вашей версии, тоже неправильно?

fedyakov, че за бредовая тема? Завтра какая тема будет? За что мы любим Южного. А послезавтра - за что Андреева? Как мне кажется вчера когда обсуждали тему "Кто мой любимый теннисист?" все высказывались не только в пользу Сафина...

Ответ на комментарий fedyakov

Исходное сообщение fedyakov

Ну, надеюсь, Вы на меня не в большой обиде...
То есть, как я понял теперь, Николаю повезло ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в Шанхае? Или сие, по Вашей версии, тоже неправильно?

Да я абсолютно не в обиде Евгений!)

Да, я утверждаю что Николаю очень подфартило в Шанхае с попаданием в финал. Это позицию готов обсуждать, да и аргументы то собственно привел уже.
Кто разбиарется в теннисе не может не принять железнейший аргумент с Марреем.
Который и Маррей и Коля же подтвердили.)

Ответ на комментарий

Думаю следующим вопросом надо ставить:
Федерер- конец эпохи или лев прилег отдохнуть?
Ну и в целом определять пристрастия читателей к мировым теннисистам.

Кремень, согласен. Хотя равно-небезынтересным представляется вопрос и о Джоковиче и начале эпохи, например.

Кремень_Стальной, кому повезет у того и петух снесет. И такая птица как Маррэй будет нестись постоянно во встречах с Давыденко. Что значит повезло не повезло? Что за ромашка. Объективно надо оценивать. Значит Давыденко был на тот момент сильнее вот и все.

fedyakov, я вам сильно удивляюсь! Ну как можно ставить этот вопрос и тем самым обвинять Давыденко в том, что Маррей подсел? Играют люди, здесь и сейчас, а не их потенциалы или наши "если бы да кабы". Не вынести ли на голосование вопрос, а правильно ли мокрое вино называют сухим?
Наверное, кто-нибудь помнит, что Сафин, получая в Мельбурне приз за победу в Australien Open, произнес любопытные два слова: "Спасибо, Пит!" Так что, Сафину просто повезло одержать семь побед? Логика утверждения "как хочу так и считаю" убийственна в своей правоте. Увы, Евгений, ее никаким голосованием не перешибешь.

Ответ на комментарий ТГК-9

Исходное сообщение ТГК-9
Кремень_Стальной, кому повезет у того и петух снесет. И такая птица как Маррэй будет нестись постоянно во встречах с Давыденко. Что значит повезло не повезло? Что за ромашка. Объективно надо оценивать. Значит Давыденко был на тот момент сильнее вот и все.

Ну это Ваш взгляд. А взгляд тех же теннисюг- Маррей был уставшим сильно психологически и физически.
В данном случае попадание на такого соперника я расцениваю как повезло.
Есно речь не идет о том, что Николай раздолбай. В теннисе в принципе такое не возможно. Там чуть расслабился и все.

Тем очевидней коньюнктурность победы Николая. Этим "даже не чуть" Маррея он и воспользовался.

Ответ на комментарий Саблезубый_Слон

Исходное сообщение Саблезубый_Слон


Кремень, согласен. Хотя равно-небезынтересным представляется вопрос и о Джоковиче и начале эпохи, например.

Да согласен. В общем разложить "западников" по полочкам.

Ответ на комментарий ksan_prolivin

Исходное сообщение ksan_prolivin
fedyakov, я вам сильно удивляюсь! Ну как можно ставить этот вопрос и тем самым обвинять Давыденко в том, что Маррей подсел? Играют люди, здесь и сейчас, а не их потенциалы или наши "если бы да кабы". Не вынести ли на голосование вопрос, а правильно ли мокрое вино называют сухим?
Наверное, кто-нибудь помнит, что Сафин, получая в Мельбурне приз за победу в Australien Open, произнес любопытные два слова: "Спасибо, Пит!" Так что, Сафину просто повезло одержать семь побед? Логика утверждения "как хочу так и считаю" убийственна в своей правоте. Увы, Евгений, ее никаким голосованием не перешибешь.

1) Как раз я никого не обвиняю. По результатам одного из турниров это сделал один из читателей, с которым я пытаюсь полемизировать.
2) Сампраса благодарил не Сафин, а Кафельников в 1999 году.

Ответ на комментарий ТГК-9

Исходное сообщение ТГК-9
fedyakov, че за бредовая тема? Завтра какая тема будет? За что мы любим Южного. А послезавтра - за что Андреева?.

Не угадали: "За что мы любим ТГК-9" ;-)

Ответ на комментарий fedyakov

Исходное сообщение fedyakov
1) Как раз я никого не обвиняю. По результатам одного из турниров это сделал один из читателей, с которым я пытаюсь полемизировать.
2) Сампраса благодарил не Сафин, а Кафельников в 1999 году.

Евгений!
Вот как раз и давайте полемизировать.
Что думаете по поводу выхода в финал в Шанхае с учетом моих аргументов?)

Жаль будет только если вы будете вынуждены этично умолчать. Хоть намекните тогда.

ЗЫ

Егений!
По темам радуете, радуете. Повторюсь. Теннисные ценители естоь, что обсудить есть (точнее было, перерыв как раз сейчас только можно будет сделать).

ЗЫ2

И еще одно уточнение. Я тоже никого не обвиняю. Не попадайтесь на домысливание читателей. По моему мой пост максимально четкие дает формулировки: "Шанхай" , "финал". "коньюнктурен".
Какие обвинения, где, что? Чистейший сухой разбор полетов. Ну а кто меня знает, тот знает мою страсть к чистоте оценок, а не каким то пристрастиям/непристрастиям.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Кремень_Стальной

Исходное сообщение fedyakov
1) Как раз я никого не обвиняю. По результатам одного из турниров это сделал один из читателей, с которым я пытаюсь полемизировать.
2) Сампраса благодарил не Сафин, а Кафельников в 1999 году.

Евгений!
Вот как раз и давайте полемизировать.
Что думаете по поводу выхода в финал в Шанхае с учетом моих аргументов?)

Жаль будет только если вы будете вынуждены этично умолчать. Хоть намекните тогда.

Думаю, что, как недавно мне сказал в интервью Куницын, практически любому победителю турнира на какой-то стадии везет. В данном случае было бы глупо отрицать, что Николаю сопутствовала удача. НО он в Шанхае тоже находился в отменной форме. И далеко не факт, что уступил бы Маррэю, если бы тот не выдохся после битвы с Федерером.
Резюме: ВЫ НЕ ПРАВЫ. )

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Кремень_Стальной
И еще одно уточнение. Я тоже никого не обвиняю. Не попадайтесь на домысливание читателей.

Извиняйте опять, больше не буду. А вообще мне на самом деле любопытно, как воспринимает народ Давыденко.

Ответ на комментарий fedyakov

Исходное сообщение fedyakov
Думаю, что, как недавно мне сказал в интервью Куницын, практически любому победителю турнира на какой-то стадии везет. В данном случае было бы глупо отрицать, что Николаю сопутствовала удача. НО он в Шанхае тоже находился в отменной форме. И далеко не факт, что уступил бы Маррэю, если бы тот не выдохся после битвы с Федерером.
Резюме: ВЫ НЕ ПРАВЫ. )

Понял. Безусловно не факт и не доказуемо в полной мере.

Но соответственно и я выскажу конструктивну критику Вашей позиции.
Николай уступил допускавшему сбои Джоковичу в группе и был им разгромлен в финале.
А светил "боевой" Маррей, который тоже был в отличной форме и обыграл всех включая Федерера.
Плюс отменная форма Николая не спасла его от тай-брейка с Тсонга (которого я искренне считаю чужим на этом празднике жизни).
Так что мне полуфинал Давыденко Маррей с настоящим Марреем с учетом указанных факторов кажется вполне предсказуемым.

Ответ на комментарий fedyakov

Исходное сообщение fedyakov
Исходное сообщение Кремень_Стальной
И еще одно уточнение. Я тоже никого не обвиняю. Не попадайтесь на домысливание читателей. Извиняйте опять, больше не буду. А вообще мне на самом деле любопытно, как воспринимает народ Давыденко.

Этот понятно. Потому что Вы прекрасно знаете, что вопринимает его народ не однозначно. Хотя бы полсушать трибуны Олимпийского когда они встречаются с Маратом (да и с любым другим из нашей веселой троицы как мне кажется).

У меня есть мое субъективное и совсем субъективное.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Кремень_Стальной
Николай уступил допускавшему сбои Джоковичу в группе и был им разгромлен в финале.
А светил "боевой" Маррей, который тоже был в отличной форме и обыграл всех включая Федерера.
Плюс отменная форма Николая не спасла его от тай-брейка с Тсонга (которого я искренне считаю чужим на этом празднике жизни).
Так что мне полуфинал Давыденко Маррей с настоящим Марреем с учетом указанных факторов кажется вполне предсказуемым.

Тсонга в Шанхае был не чужим. Полагаю, на будущий год мы с Вами в этом убедимся.
Против Джоковича в группе в целом была равная игра, а в финале Давыденко просто перегорел.
По вашей логике, уж если кому и повезло в Шанхае в этом году, так это Джоковичу.