Евгений, а как вам гравик Rangers перед финалом Кубка УЕФА и после????

Sunday, 04 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Hibernian v Rangers, 14:00

--------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 07 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Rangers v Motherwell, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Saturday, 10 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Rangers v Dundee Utd, 12:30

--------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 14 May 2008
UEFA Cup
Zenit St Petersburg v Rangers, Final, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Saturday, 17 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Motherwell v Rangers, 12:30

--------------------------------------------------------------------------------

Monday, 19 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
St Mirren v Rangers, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Thursday, 22 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Aberdeen v Rangers, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Saturday, 24 May 2008
Scottish Cup
Queen of South v Rangers, Final, 15:00

Суть рассуждений сводится просто к тому, что команда осталась без игровой практики. Один матч все-таки стоило сыграть. Если говорить про шотландцев, то тут возможно одно из двух- либо они будут дико уставшие, либо наоброт на диком ходу. Их календарь-наверное крайность, но Зенит вполне мог выбрать золотую середину между графиком Rangers и ничем, а именно сыгарть один матч.

Исходное сообщение ivanych13
Если я не ошибаюсь, будет тов. матч с АЗ, то почему нельзя провести матчи ЧР (хотя бы один), боязнь травм? Так и на тренировке можно травму получить! Зачем эти переносы???

Квалифицированный тренер по любому виду спорта скажем Вам, что любой товарищеский и любой официальный (разумеется, честный) матч - две большие разницы. По поводу травм - в принципе согласен, но, согласитесь и Вы: вероятность травмы, да еще в матче с таким принципиальным соперником, как "Локомотив", гораздо выше.

-1000. Давайте на матчи с "Зенитом" все будут выпускать дублирующие составы, что Адвокат вошел в историю победетелем. А что в этом такого?
Один матч перед финалом перенести, наверное, еще было можно, но остальные? ЦСКА после победы в КУЕФА через три дня играл со "Спартаком", победив тогда по делу. У кого денег и власти больше, тот и прав. Старая истина, которая сейчас подтверждается во всей красе.

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Евгений, а как вам гравик Rangers перед финалом Кубка УЕФА и после????

Sunday, 04 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Hibernian v Rangers, 14:00

--------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 07 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Rangers v Motherwell, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Saturday, 10 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Rangers v Dundee Utd, 12:30

--------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 14 May 2008
UEFA Cup
Zenit St Petersburg v Rangers, Final, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Saturday, 17 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Motherwell v Rangers, 12:30

--------------------------------------------------------------------------------

Monday, 19 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
St Mirren v Rangers, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Thursday, 22 May 2008
Clydesdale Bank Premier League
Aberdeen v Rangers, 19:45

--------------------------------------------------------------------------------

Saturday, 24 May 2008
Scottish Cup
Queen of South v Rangers, Final, 15:00

Суть рассуждений сводится просто к тому, что команда осталась без игровой практики. Один матч все-таки стоило сыграть. Если говорить про шотландцев, то тут возможно одно из двух- либо они будут дико уставшие, либо наоброт на диком ходу. Их календарь-наверное крайность, но Зенит вполне мог выбрать золотую середину между графиком Rangers и ничем, а именно сыгарть один матч.

Мы с Вами можем рассуждать на эту тему долго, но повторюсь: Адвокату, который лучше знает состояние команды, в любом случае виднее. И потом, если не ошибаюсь, "Рейнджеры" тоже просили что-то перенести, но им не пошли навстречу.

Дело не в зависти,Евгений. Вы говорите не дотягиваем? В каком плане?
Рейнджерсу не разрешили переносить значит мы и до Шотландии не дотягиваем?
Дело ведь не в качестве в футбола, а в его принципах. Как зенит играет в ЧР он может без переносов сыграть.
Подумайте в России и десяти туров не сыграно, Зенит переносит игры, в Шотландии тридцать какой то тур играют и ничего. Играют, эпидемия травм.
Хорошо разрешили на клубном будут у нас маленькие плюсики. А в сборной? Этим людям надо закалять характер( ПОгребняку, Аршавину, Анюкову, Малофееву) зачем мы им тепличные условия создаем?
Ведь на уровне сборных нужен характер а у наших игроков его то и нет.
Так что дело не в зависти(это я за себя говорю) а пользе делу.

Я лично ничего не имею против переносов. Нам бы кубок в Россию. Просто я считаю, что причина не в финале КУЕФА, а в чемпионате России. Еще до Баварии, на 1/4 было видно, что в матчах нашего чемпа весь Зенит мыслями в УЕФА. Что уж говорить теперь. И Адвокат понял, что за эти четыре тура Зенит сольет чемпионат, потом не догонишь. Вот и всё.

вот пока будут такие переносы и не достигнет чемпионат россии уровня италии, англии, испании и "той же германии"

нельзя из-за сиюминутной условной выгоды ломать долгосрочную перспективу, вышел в финал кубка уефа - твои проблемы, играй в чемпионате наравне с остальными

[QUOTE]Исходное сообщение zislis
ЦСКА после победы в КУЕФА через три дня играл со "Спартаком", победив тогда по делу. QUOTE]
В данном случае ключевое слово "ПОСЛЕ".

Скорее не соглашусь.
Все должно быть в разумных пределах. Я бы пошел навстречу Адвокату по поводу матча во Владивостоке, так как летать за 18 тысяч километров (туда и обратно) - это действительно бред. Но календарь стал известен не в мае. Если к нему раньше вопросов не было, значит, и потом не должно было быть вопросов. Игры с ЦСКА и Локомотивом должны были состояться вовремя. Или не надо было утверждать этот календать. Извините, а что - САМ "ЗЕНИТ" НЕ ПЛАНИРОВАЛ, ЧТО ОН МОЖЕТ ВЫЙТИ В ФИНАЛ КУБКА УЕФА? Если допускал такую возможность, должен был наложить вето на такой календарь. Или надо было теперь уж играть (ну, повторюсь, кроме явно лишней игры - ОДНОЙ).

Странно одно, Адвокат то голландец, неужели он тоже стал "попрошайкой"? Он ведь бы так себя допустим в Реале и МЮ не вел бы. Почему?

Исходное сообщение aigali
Странно одно, Адвокат то голландец, неужели он тоже стал "попрошайкой"? Он ведь бы так себя допустим в Реале и МЮ не вел бы. Почему?

С кем поведешься, от того и наберешься. :)

А тем временем испанский теннисист Рафаэль Надаль потерпел второе поражение на грунте в 105 матчах, проведенных за карьеру на этом покрытии!
Надаль в своем стартовом матче турнира серии «Мастерс» в Риме уступил соотечественнику Хуану Карлосу Ферреро со счетом 5:7, 1:6.

На счет Зенита:
На мой взгляд такое количество матчей не стоило переносить, один бы могли сыграть безболезненно, не выбиваясь из игрового тонуса, а так и УЕФА могут не взять (все бывает) и в чемпионате себе устроили "сумасшедший" график в июле, а как этот график отразится на осенних выступлениях команды, никто не знает.

fedyakov,Понимаете, Евгений, те кто "надувает щеки" по поводу насилия над календарем ЧР - просто не ставят знак равенства между КЛУБОМ "Зенит" и СБОРНОЙ России.
И нет у таких товарищей понимания того, что победа "Зенита" - это победа всей России, которое есть у Вас. Для них это победа одного из российских клубов от которой для России есть определенная польза в футбольном плане, но не более того.
Поэтому они не забывают о том, что есть еще и интересы других клубов и болельщиков этих клубов, которые ущемляются подобными переносами.

А если Вы считаете, что наши футболисты не готовы играть в таком режиме - может спросите себя , за что им тогда платят деньги сопоставимые с зарплатами их иностранных коллег? Или тренерам , которые их тренируют?

Или Вы предлагаете продолжать советские традиции и всем дружно напрягаться ради победы одного клуба ? Чтобы потом сказать - это "наша общая победа", забыв , что это победа отдельно взятого российского клуба?

С таким подходом у нас НИКОГДА не будет серьезного чемпионата. На одних нефте-газовых деньгах серьезный чемпионат не построишь. Надо к нему и относиться с уважением.

Зениту есть куда переносить игры, потому что мы играем весна-осень. Глазго особенно переносить некуда - у них чемпионат уже кончается.

Исходное сообщение aigali
Дело не в зависти,Евгений. Вы говорите не дотягиваем? В каком плане?
Рейнджерсу не разрешили переносить значит мы и до Шотландии не дотягиваем?
Дело ведь не в качестве в футбола, а в его принципах. Как зенит играет в ЧР он может без переносов сыграть.
Подумайте в России и десяти туров не сыграно, Зенит переносит игры, в Шотландии тридцать какой то тур играют и ничего. Играют, эпидемия травм.
Хорошо разрешили на клубном будут у нас маленькие плюсики. А в сборной? Этим людям надо закалять характер( ПОгребняку, Аршавину, Анюкову, Малофееву) зачем мы им тепличные условия создаем?
Ведь на уровне сборных нужен характер а у наших игроков его то и нет.
Так что дело не в зависти(это я за себя говорю) а пользе делу.

1) Правы шотландцы или нет - покажет финал.
2) Совершенствовать надо не характер, а в первую очередь физическую подготовку. И мастерство. Но приносить в жертву ради этого совершенствования Кубок УЕФА - несерьезно.

Oblomok, ПОДДЕРЖИВАЮ насчет уважения к чемпионату. ДОЛЖНО БЫТЬ.

Oblomok, +1

fedyakov, Ключевым мотивом для переноса было не желание наилучшим образом подготовиться к игре против Глазго Рейнджерс я думаю. А желание не потерять очки в ЧР. Потому что было отлично видно - какой разный настрой у игроков на матчи КУ и ЧР.
Это право Зенита ( таков у нас регламент, увы) и Зенит никто не обвиняет. Но высказывать свое мнение я думаю никто не запрещает :+)

Исходное сообщение Chandler_Bing
вот пока будут такие переносы и не достигнет чемпионат россии уровня италии, англии, испании и "той же германии"

А без переносов Кубок нам ни в жизнь не взять (мое мнение).

[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Котельников
Если допускал такую возможность, должен был наложить вето на такой календарь. QUOTE]
Вы это серьезно?

Да, Евгений. При всем уважении, сомнительную логику проповедуете :) То бишь если пока у нас уровень не высший - можно делать из чемпионата выгребную яму? :) И кто сказал, что выигрыш КУЕФА повысит наш престиж до уровня какой-нибудь Германии. Нет уж - в этом плане молодцы янки. Надо в первую очередь у себя дома все устроить. Чтобы свои все были довольны, рубились, давали зрелище. И чтоб на это зрелище зрители ходили. Только после этого стоит думать как бы выиграть все международные соревнования. Но нам-то надо пыль в глаза пустить. Только не понимаем, что кубок УЕФА - далеко не такая цель, которой потом можно будет хвастать перед Реалами с Бавариями :) Его и команды типа Севильи регулярно выигрывают. Понятно, что Адвокату это уже в геройства запишут - и в большой степени справедливо. Но я бы сильно не помогал ему переносами игр. Вон рейнджеры хотели перенести - так федерация запретила :) Думаете в Шотландии первенство уже на уровне немцев с испанцами? :)

Исходное сообщение fedyakov
А без переносов Кубок нам ни в жизнь не взять (мое мнение).

Не факт, что правильное мнение - это раз. Отсутствие практики может ударить по "Зениту" очень сильно. В декабре мы думаем, чем заполнить паузы между играми в кубке уефа, чтобы команда не "застоялась", а тут сами по доброй воле снимаем все игры и это окно создаем. Где логика???
И потом - повторюсь - ВСЕ ЭТИ ВОПРОСЫ НАДО БЫЛО РЕШАТЬ ПРИ СОСТАВЛЕНИИ КАЛЕНДАРЯ. Или "Зенит" сам не планировал выходить в финал Кубка УЕФА (тогда сами и виноваты), или непонятно, как они проглядели эти накладки. В этом тоже профессионализм - уметь все эти вещи планировать. На самом деле это ВООБЩЕ НЕ СЛОЖНО. ЭЛЕМЕНТАРНО ДАЖЕ - я бы так сказал (как директор фирмы, предметом планирования владею, не как "нуль" сужу, я в курсе темы полностью).

Физику совершенствовать? А 3 зимних месяца они чем занимались? Евгений, вы все-таки не правы, мне так кажется.
Играть щас надо через не могу, за себя и за своего партнера.

[QUOTE]Исходное сообщение Oblomok
fedyakov

А если Вы считаете, что наши футболисты не готовы играть в таком режиме - может спросите себя , за что им тогда платят деньги сопоставимые с зарплатами их иностранных коллег? Или тренерам , которые их тренируют?

Или Вы предлагаете продолжать советские традиции и всем дружно напрягаться ради победы одного клуба ? Чтобы потом сказать - это "наша общая победа", забыв , что это победа отдельно взятого российского клуба?

С таким подходом у нас НИКОГДА не будет серьезного чемпионата. QUOTE]
Слово "серьезный" в данном случае относительное. По сравнению с чемпионатами Испании, Италии, Германии, Англии он, увы, не очень серьезный. В том числе и из-за явно завышенных зарплат. (мое мнение)

fedyakov, конечно, серьезно. КАЛЕНДАРЬ СОГЛАСОВЫВАЕТСЯ С КЛУБАМИ. ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНЯТ БЕЗ СОГЛАСИЯ КЛУБОВ.

А ВЫ РАЗВЕ НЕ В КУРСЕ???

Исходное сообщение le1ardo
Надо в первую очередь у себя дома все устроить. Чтобы свои все были довольны, рубились, давали зрелище. И чтоб на это зрелище зрители ходили. Только после этого стоит думать как бы выиграть все международные соревнования.

Вот с этим соглашусь полностью. Но Кубок УЕФА тогда вообще-то зачем играть?