-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Faba

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) -ProKINO- АРТ_АРТель novate solnechnolunnaya

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.07.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 8159


над пропастью...

Понедельник, 12 Мая 2008 г. 11:42 + в цитатник
натолкнула меня тема Наль на рассуждения о возрасте, о переменах, о понимании:
читая взрослым книгу "Над пропастью во ржи" Селлинджера многие оценивают книгу как тупую, дурную,глупую -бред одним словом.
а по мне так книга просто золото для подростка и родителя, чтобы пережить период становления и отрицания. Трудно взрослым согласиться с безумствами подростков и дать свободу,а подросткам трудно жить в мире с собой и социумом
Детям нужна эта свобода чтобы узнать себя, узнать свои границы, выстроить свой стержень, узнать вкус свободы и вкус ответственности для себя.
у меня так этот период прошёл бурно, - перепробовав практически всё что нельзя, всё что так возмущает народ, к 17 годам меня отпустило и как-то всё встало на свои места, появилось чувство ответственности за свои поступки, чувство чего хочу, и границ дозволенности моего Я
Пока Ольга не дорастёт не возьмусь эту книгу перечитывать, чтобы не портить мнение, а вот когда дойдёт до этого кризиса, буду перечитывать, и дам ей, чтобы понять друг друга и надеюсь поможет.
как же это сложно и тяжко отпускать деток на свободу, смотреть как они ошибаются и набивают шишки - как мама это начинаю ощущать всем своим я, аж до мурашек на коже...
Рубрики:  базар мыслей
о Еже без головы, о Медведе топтуне и Мыше писщухе
Метки:  

Басс   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 11:59 (ссылка)
Печально то, что некоторые (если не большинство), "перепробовав практически всё что нельзя, всё что так возмущает народ", не находят свой стержень, а ломают даже тот, который им родители "выстроили"
Ответить С цитатой В цитатник
Басс   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 12:04 (ссылка)
Что касается самой книги, то в том возрасте, когда её "нужно читать", я читал и выстраивал свой стержень другиим книгами :))))
А месяцев 6 назад решил всё-таки прочесть... Она не плохая и не хорошая... На данный момент для меня она скучная, и здесь я соглашусь с моей учительницей и тобой, Faba, что у каждой книги есть своё время, и это время, может, вовсе не настать. И нет в этом ничего плохого...
-----------
P.S.: Книгу я всё-таки намерен дочитать...
P.P.S: "Лолиту", начав читать запоем лет в 20, так и не дочитал, остановившись, практически, на самом окончании... "Перегорел..." )))
Ответить С цитатой В цитатник
Faba   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 12:07 (ссылка)
Басс, ты знаешь мне кажется что когда есть понимание с родительской стороны, когда уже вложено до этого периода определённые ценности, тоне ломается.. должно быть понимание со стороны родителей. не потакание - а понимание, готовность родителей помочь при просьбе, восприятие решений дитя, как взрослого уважение каждого решения
то не происходит слома. происходит становление
ответственность за себя и свои поступки воспитывается раньше 14 лет, а потом приходит осознание меры ответственности
нас трое у матушки и никто не сломался
чаще всего (на мой взгляд) родителя только частично отпускают, оставляя вожжи. и от того дети срываются, - потому как хотят порвать связь, нельзя дать частичную свободу - это такая приманка на верёвочке что убегает, а азарт не теряется..
Ответить С цитатой В цитатник
SmilingBarracuda   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 12:35 (ссылка)
"...книгу "Над пропастью во ржи" Селлинджера многие оценивают книгу как тупую, дурную, глупую..."
-------
Это как-то... мягко говоря, неквалифицированная точка зрения, мне кажется.
Ответить С цитатой В цитатник
Faba   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 12:38 (ссылка)
SmilingBarracuda, ну я пошла в образно-народное толкование, не принимает и не понимает
не усею чётко и красиво конкретизировать, - художественная размазаность)))
Ответить С цитатой В цитатник
SmilingBarracuda   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 12:43 (ссылка)
Ну, это "многие", наверное, думают, что книжка, написанная по сценарию "Бригады" - шедевр. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Faba   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 12:44 (ссылка)
SmilingBarracuda, а что такое бригада?
Ответить С цитатой В цитатник
SmilingBarracuda   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 14:13 (ссылка)
Faba, сериал-"нетленка" про молодых бандитов и их "борьбу за место под солнцем". :)
Ответить С цитатой В цитатник
Наль   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 14:46 (ссылка)
Басс, соглашусь, Стёпк!
Ответить С цитатой В цитатник
Наль   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 14:46 (ссылка)
SmilingBarracuda, а что, для того чтобы оценить книгу нужна квалификация??..
Ответить С цитатой В цитатник
SmilingBarracuda   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:12 (ссылка)
Наль, хорошо подмечено. Ну, я-то немного смягчил формулировку. Скорее речь надо вести об адекватности оценки и в некоторых случаях, возможно, и самого оценщика. То есть, например, вполне допустимо, что кто-то скажет: "Мне Сэлинджер (Пушкин, Гоголь, Достоевский и т.д.) не нравится". Это - личное мнение, на которое в принципе каждый имеет право, хотя порой и не все личные мнения представляют ценность для аудитории. И иногда как-то бывает благоразумнее личное мнение не высказывать, пока им не поинтересуются. Хотя, опять-таки, если человеку не нравится что-то из категории "общепризнанные ценности", но при этом он свое мнение выражает корректно, то... имеет право и вопроса об "адекватности оценщика" не возникает. Он возникает, как правило, когда оценка творчества того же, например, Сэлинджера, приобретает экстремальный характер: "Фигня полная. Тупость. Ненавижу." Формально - имею право, но... лучше помолчать, ибо это и есть то самое "неквалифицированное" суждение. Варианты: 1) человек вообще не любит читать (хм... тогда ценность его мнения для тех, кто любит читать, и более-менее "сечёт" тему, вообще нулевая; 2) Человек хочет прослыть оригиналом, шокировать, тасазать, общественность... Ради бога, конечно, но... опять-таки... посдержаннее надо как-то, наверное, покультурнее, что ли. За эпатажем часто - пустота. Ну и в таком духе. В общем, тут наверное уместно говорить о значимости самой формы. Эко завернул, а?.. :)
Ответить С цитатой В цитатник
SmilingBarracuda   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:19 (ссылка)
Хотя, опять-таки, к вопросу о нужности "квалификации" или некой "читательской подготовленности". Если например последняя прочитанная мною книга - "Незнайка на Луне", то Фолкнера, думаю, мне осилить будет сложновато. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Наль   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:37 (ссылка)
SmilingBarracuda, А кто будет делить людей на адекватных и неадекватных? Где эти рамки и кем придуманы?
Кому-то нравится Гоголь и не нравится Сэлинджер, кому-то наоборот. И это да, личное мнение каждого, на которое он имеет право не в принципе, просто имеет право. И о ценности мнения никто тут ничего не говорил. Для меня вот, например, может быть важно твое мнение, а мое для тебя нет (или наоборот). Какая разница имеет мнение ценность для аудитории или нет? (в данных рамках). Да, бывает, что некоторые мнения лучше держать при себе. Но это уже решает каждый для себя. "Общепризнанные ценности" тоже нравятся многим и не нравятся многим. А кому-то вообще все равно на эти "ценности". Далее по тексту... А далее сплошная фантазия высосанная из пальца. И дело не в любви к чтению. Кто-то всю жизнь читает глянцевые журналы в большом количестве, да и только. Так что все ваши рассуждения весьма расплывчаты и неоднозначны. Но это ваше мнение, а это мое. (эко я тоже выпендрилась, а? скорее из вредности :) ) На самом деле все имеют право выбирать и судить о чем-то, лишь бы границы не пересекали дозволенного... Скажем так.
Ответить С цитатой В цитатник
Наль   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:39 (ссылка)
SmilingBarracuda, Ну, "незнайку" могли вполне себе читать ребенку на ночь. Даже если нет, то почему бы и нет. Может кому-то "незнайку" осилить сложнее, чем Фолкнера. тем паче, что восприятие и написание у всех разное. И писатели те же люди, имеющие свое мнение и взгляд на вещи. Короче говоря все мы люди со своими желаниями, интересами и со своими "фи". бестолковая тема для рассуждения, на самом деле.
Ответить С цитатой В цитатник
SmilingBarracuda   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:44 (ссылка)
"...А кто будет делить людей на адекватных и неадекватных?..."
----
Дык и не надо делить. Жизнь сама делит.

"...На самом деле все имеют право выбирать и судить о чем-то, лишь бы границы не пересекали дозволенного..."
----
Вот-вот... и я, в принципе, о том же. :)
Ответить С цитатой В цитатник
SmilingBarracuda   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:46 (ссылка)
"...бестолковая тема для рассуждения, на самом деле..."
---
Ух ты... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Наль   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:54 (ссылка)
SmilingBarracuda, ладно, бог с ней, с темой)))))

ну и ладнушки, вот и поговорили)))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Наль   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 15:54 (ссылка)
SmilingBarracuda, ух, я, да))))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Korsa   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 16:23 (ссылка)
все родители боятся, чтобы собственное чадо в эту самую пропасть окончательно не сваилось, смогло удержаться, потому то - стараются влиять, боятся опаздать, но иногда действительео уже поздно...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку