))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

отсмеявшись.
*шепотом* Кать...ты даже не представляешь, ЧТО мы умеем...если захотим!!!
но ТСССС! никому :)

Исходное сообщение Joliet_Jake
А кто должен? Ничего сложного, раз-раз-раз и готово. Это вам не сверлом по бетону плитку сверлить...

а что? и плитку сверлом - леххко!
И это...коня на скаку. И в горящую избу, ага.

Только НАФИГ?!
нафиг нам тогда мужики??!!

А вот здешние женщины мушшшинам ну просто всё доверяют и пелёнки стирать и варить и посуду, в доме убраться, затем гордая жена везёт своего ненаглядного в выходной в ресторан, сама за рулём...(где каждый платит за себя)
Вот правда, в руки чего потяжелее вилки с ложкой взять они тоже не могут...

Та_самая_Эль, угу, я вообще-то люблю ремонтом заниматься, если б еще не Ванька и потеря сил при беременности, родах и сейчас. Мне самой противно, какая я слабая стала. Бывает я не могу крышку отвинтить у воды газированной, ну нет сил, хоть ты тресни :(. А раньше шампанское на ура открывала. Старость не радость :).

domosed, ага, я тоже ВСЁ доверяю )))))) а толку...

EXO, видимо тут переживания из-за недостатка физсилы? достань с антресолей дрель, поставь на минимальную скорость, вставь такую штуку на манер отвертки, короткая такая. После этого крутить шурупы руками не захочется :)

b]усер=Жолиет_Жаке],/b] юморист, ты, ей богу.

Кать, очень сочувствую.

))))))))))))))))))))) нажала на транслит - и что он выдал - изменив ник того, к кому я обращалась - Joliet_Jake - чес. слово я не специально :)

fro, решила халабуду вдребезги не разносить :)
Спасибо, Рита за понимание.

Кать, вот скоро сын подрастет, он и ввернет... Потерпи :)

...

ответ простой - потому что :-))

Да не переживай сильно-то! У всех женщин такое, хоть немного, но каждая сталкивалась. Мой муж, хоть и золотой-серебряный, а я тоже сама все делаю, и очень рада, что мама (!) меня всему научила. Правда, одно хорошо, дрелью и отвертками мне никогда не приходится. Но кто знает?... Надо будет - освою;)
А что ты хочешь, они пашут целыми днями, потом только и сил-то остается, что до дивана добраться. И поверь, с дивана в глубине души он тебе очень сопереживает. Вот только сделать ничего не может, потому что прикован усталостью (будем так считать), как Прометей:)

Исходное сообщение Miranda_Prorsus
Да не переживай сильно-то! У всех женщин такое, хоть немного, но каждая сталкивалась. Мой муж, хоть и золотой-серебряный, а я тоже сама все делаю, и очень рада, что мама (!) меня всему научила. Правда, одно хорошо, дрелью и отвертками мне никогда не приходится. Но кто знает?... Надо будет - освою;)
А что ты хочешь, они пашут целыми днями, потом только и сил-то остается, что до дивана добраться. И поверь, с дивана в глубине души он тебе очень сопереживает. Вот только сделать ничего не может, потому что прикован усталостью (будем так считать), как Прометей:)

А я вот не согласна. Сопереживать с дивана и я согласная, и Эхо, небось, тоже. Только вот дела домашние сами собой не переделываются. Это только в сказках домовые помогают, да у богатых своя прислуга на эти дела брошены.
Если женщина не работает, то она не должна превращаться в существо, только и занятое домашним хозяйством. Это мое личное мнение, и я вряд ли от него отступлюсь.
Если двое решили жить вместе, то и с трудностями должны справляться вместе, в том числе и на бытовом фронте.

fro, а я вот тоже не согласна!;) Только иногда трудности делятся не "поровну", а "на две части". Он на работу ходит, а она дома сидит, за хозяйством приглядывает. А еще он водит машину, а это, заметьте, не простое дело в условиях нынешней цивилизации.
Я не знаю, если бы мне приспичило и я бы стала разбирать, взвешивать и измерять, то возможно нашла бы, что перерабатываю. Но я точно знаю, что сегодня это делаю я, а завтра - он, и стараюсь по мелочам не пикироваться. Но уж если достанет сильно, то вот как ЕХО, так же прихожу в дневник и кричу на весь свет: "Достало всё, всех убью, один останусь!". А потом успокоюсь и снова живем. И поверь, наш вклад в семью 50х50, обиженных нет.
Просто пока женщина сидит с маленьким ребенком, от некоторых недоразумений и банальной усталости никак не уйти (без домовых и прислуги). Но ничего, это ведь временно:)

Согласна, что делятся на две части, возможно и не на 50 на 50, но не согласна, что если один работает, а другой дома сидит, то эти работы друг друга не стоят. Еще как стоят!
Ваш муж когда-нибудь выполнял домашние работы вместо вас,
а вы его работу, чтобы судить какой вклад каждого в ежедневный труд? И как можно сравнивать разные работы двух разных людей?
Мое мнение: от работы по дому устаешь не меньше, а даже больше.
Я сидела дома с маленьким дитенком и были моменты, когда мне никто не помогал. Порой доходила до такого отчания, что и плакала, а потому Эху очень даже понимаю.
Домашние дела сколько ни делай, не убывают и всегда есть, а на работе можно отвлечься хотя бы посторонними разговорами или даже вообще ничего не делать (зависит от работы). По-любому если люди любят друг друга, то постараются найти выход,взаимопонимание и компромиссы и первым не всегда должна быть женщина.

Мне не нравятся сообщения в этой ветке, что женщина должна как вол везти на себе груз всего - дом, ребенка, семейные отношения...
Ничего она не должна, а кроме того каждый что-то кому-то должен, только вот все ли и в какой мере отдают эти долги?

Лан, наверное, эта для всех слишком больная тема, и в первую очередь для меня.
Да и все равно каждый наверняка останется при своем мнении, как бы мы эту тему не развивали дальше.

Сорри, если употребила как-то не так слова, но срезонировала на выражениее, что мужу место на диване после работы.

Не нравится мне этот шаблон, и я свое мнение на сей счет вряд ли изменю.

fro, да Бог с тобой, золотая рыбка!:) Я как раз таки утверждаю, что работы равноценны, и сидеть дома и нести весь груз обязанностей (которые, между прочим, весьма разнообразны, не то что однотипная работа в офисе, к примеру) - это очень и очень тяжело. Американцы подсчитали статистику - домохозяйка при нормальной загруженности (уборка, кухня, секретарские обязанности, няня) зарабатывала бы 120 тыщ долларов. Вот только бы кто платил;)
И говорю я об этом спокойно как раз потому, что я была и в том, и в другом положении, испытала всё на своей шкуре, так сказать. И отлично помню, как придя домой после вроде бы не такого уж и утомительного дня в офисе, не имела сил ни для чего, кроме дивана... Поэтому я не осуждаю мужчин. Хотя если надо будет, пинка он у меня получит, но слава богу, он достаточно чуткий, чтобы догадаться раньше, чем я взбешусь. И это тоже искусство домохозяйки - держать руку на термометре;)

Это вообще тема болезненная, потому что семья - не офис с работодателями, тут ничего в деньгах не оценишь. Это то самое, что ценится дешево, но стоит в действительности очень много: внимание, понимание, взаимопомощь и сотрудничество. Пока человек готов ее давать, все хорошо, но как только начинаешь требовать, все идет наперекосяк, поэтому лучше спустить пары в тот же дневник, а в жизни поискать другие пути:) ведь семья не место для митинга, а тут - можно.

Miranda_Prorsus, пасиб, мне приятно сознавать, что мы похоже мыслим.

Могу лишь добавить, что как на работе работник может прервать трудовые отношения с работодателем, хоть иногда это и нелегко, так и в семье все может зайти оч.далеко - вплоть до разрыва. :(

Обидно, больно,
но любые отношения должны подпитываться и обоюдно настраиваться с обеих сторон.
Как цветок отношения надо лелеять и беречь.

Ну не справится слабая женщина со всеми домашними делами,
а хорошо ли, когда слабая женщина, не справившись сама,
получив отказ от мужа, обращается к другим мужчинам за помощью по домашним делам?
Когда кто-то посторонний меняет краны, вешает люстры, чинит телевизоры?
Вполне возможно, что это и нормально, если имеешь средства и оплачиваешь эти домашние работы этим посторонним мужчинам.
А если по-дружески приглашаешь помочь своих друзей?
Как они потом будут смотреть на домохозяйку, на ее мужа?
Как быть?

Исхитриться;) В каждой семье своя механика для этого, но я всегда хожу проторенными путями: если могу сделать сама - делаю молча, никогда не указывая после "вот я сделала, тебя пока дождешься!", если это мне не по силам (дрель, к примеру - нипочем не возьмусь, годы мои не те, чтобы жизнью рисковать), то а) буду ждать терпеливо, б) постараюсь расслабиться и забыть, "не в гвозде счастье", с) найду замену гвоздю: развешаю белье посреди комнаты или на велосипеде мужнином, и если его не коробит, то будем жить дальше, мне покой дороже, но если он будет комментировать, то скажу "ах, я никак не могла придумать ничего другого, пыталась поднять молоток, но чуть не убилась" и тогда он скажет: "милая глупышка, тут нужна дрель!", а я покудахтаю немного "как вы, мужчины, управляетесь с этим всем" и если буду видеть, что дальше разговоров вроде как дело не идет, то пойду открою шкаф, где эта чертова дрель лежит и буду петь "давай я тебе буду ассистировать, это же очень сложно, я вот даже коробку вытащить не могу", и он в доказательство вобьет этот гвоздь в минуту. И потом еще полчасика поахаю, какой он герой. Мне не жалко:) мир в семье дороже. А подушку я побью, пока он на работе;)

Miranda_Prorsus, круто, вот это да.
Браво, преклоняюсь.
Я серьезно

fro, всё опыт, сын ошибок трудных;) причем часто - не моих ошибок, к счастью. Мама меня учила, за что поклон ей до земли:) Скандалы я тоже иногда закатываю, но в правильное время и технично, а не когда ни попадя. А истерики катаю сюда, в интернет...:)
У тебя всё под рукой;), жизнь научит тоже, поймешь, что действительно важно, что так себе - временно... Удачи!:)

Дамы, ВЫ прелесть просто )))
Масса удовольствия от вашей беседы - чур, продолжайте.