Tesoruccio, дык это не обо мне )))))) нам завидовать нечему - мы простые люди, а окружению, коим является Италия - да пусть завидуют - на здоровье ))) Хотя я не верю, что кто-то из моих мне завидует. Скорее наоборот, я думаю, жалеют, что впала в статус домохозяйки.

EXO, всё хорошо, не грусти. Никто тебя не забыл.

Эхочка, как говорил один мой знакомый - это жизнь, мужики...
в особенности элегантно это звучало, когда он обращался непосредственно ко мне...

Люди уходят и приходят, и снова уходят. Остаются только самые самые. Может быть, не сегодня, так завтра. Придут и останутся. Нет. Так послезавтра.
Я сама иногда удивляюсь, за что мне Бог послал на счастье моих друзей. Я и на письма по несколько месяцев не отвечаю, хотя думаю о них, помню и каждый день обещаю себе, что, вот, сегодня вечером обязательно...
Я и пропадаю вообще по полгода, возвращаюсь из небытия... и они принимают меня, как ни в чем не бывало... ибо такая я, вот...
могу пропасть и снова вернуться... они-то из меня не пропадают никогда...

А что касается интернетных знакомых... я начинаю особенно замечать, когда их долго нет... и очень радуюсь, когда они долго есть...

Не грусти. Все пройдет. Пройдет и это.
Это - жизнь, мужики ;)

aljonchik, конечно, зависть это очень плохо, но тут, на мой взгляд, это даже не зависть может быть. Просто человеку всегда проще жалеть другого, потому что он так чувствует себя лучше и хорошим и т.п. Вобщем, не знаю, как объяснить. Я не специалист 8-)
сама ненавижу зависть

вообще очень странно..хотя со мной тоже такое было,я 5 лет сидела с детишками..и это время общалась только с мамашками ровесниками детей..ну,это меня как-то устраивало..а друзья..они всегда должны быть рядом,а кто забыл..видимо,просто приятели были..в каждый период времени- возникают новые люди,а..потом возвращаются прежние..не грусти :)

Все твои друзья, Катюша, - твоё богатство, которое всегда с тобой, пусть даже не удаётся общаться с ними как прежде. Их тепло и доброе слово, сказанное ими однажды всегда будут согревать тебя в трудную минуту.

Это вообще закономерное явление - с переменой статуса меняется круг друзей. Когда я первый раз вышла замуж - появились новые знакомые, развелась - опять сменился круг общения, причем очень резко. Родила ребенка - старые опять ушли, появились знакомые-мамочки, причем, конечно же, матери-одиночки. И когда я вышла замуж второй раз, ВСЕХ, кто был в друзьях - как прибоем смыло, причем некоторые "на прощание" проявили себя с не очень благородной стороны. Что ж теперь делать - винить себя, что недостаточно хорошая?... Все же, думаю, семья - первично, а друзья - вторичное.
Вот лирушные друзья никуда не деваются, более того, это единственный круг людей, которые меня всегда и во всем поддерживают, дают самые лучшие и мудрые советы, помогают бескорыстно и приносят столько радости, что было бы грех жаловаться на отсутствие друзей реальных. (а пожаловаться-то есть на что))))
Эх, Катерина, это у тебя кризис матери, которая много времени провела дома с ребенком. :) Вот он повзрослеет, пойдете в садик, и там начнется - новые знакомства, новые дела и больше времени тебе лично.

Я думаю как Миранда - все преходяше. Жизнь - это движение.
Как меняемся мы, так и меняется и наше окружение.

Всё течёт, всё меняется (С) У меня сейчас основной круг общения - люди, о существовании которых я два года назад даже не подозревал.

clatt, спасибо, ты так хорошо выразила всё в одной фразе:)

Именно так - все меняется, и унывать не стоит, ведь завтра может быть что-то совершенно неожиданное ;)

Да ладно, в жизни всяко бывает.
Где мои школьные друзья? А фиг их знает. Я себе новых нашёл, скажем. Ничего тут не поделаешь, когда кто-то уезжает далеко, всё постепенно забывается. Может такова природа человеческая а может дружба была недостаточно крепкой попросту.

Не знаю, отчего "некоторые люди перестали с тобой общаться" после замужества, но вот у моей жены (да и у меня тоже) подруга есть, очень хорошая. Долго мужика не могла найти. Нашла, наконец (не, не вышла ещё, думает :) ) и теперь мы созваниваемся ну пару раз в месяц, а раньше-то раньше... Как то ни к чему теребить людей. Они себя отлично чувствуют вдвоём и без друзей...

Про рождение ребенка примерно то же самое, есть вторая подруга, аж с двумя детьми, и чего? Рассказы о её чудесных детях вызывают зевоту уже через часок, ничего не могу с собой поделать. Это про реал.
В блоге с этим проще, мне даже интересно что там нового, зуб попёр, ложку взял etc. ;)

Кать, может не стоит драматизировать-то? Философское отношение никому ещё не навредило ;)
Главное-семья и родные. А друзья это в общем-то чужие люди...

LI 5.09.15

Женя, в этот раз я как раз и не драматизирую :) Наверное, просто цепляюсь за прошлое :)

Исходное сообщение clatt
... все преходяше. Жизнь - это движение.
Как меняемся мы, так и меняется и наше окружение.

Но есть ведь и более постоянные ценности, чем мы и наше окружение... в общем, я, как обычно - выдаю желаемое за действительное :).

Miranda_Prorsus, но если бы ты не развернула, то я бы не уложилась в одну фразу.:):):)

Исходное сообщение EXO

Исходное сообщение clatt
... все преходяше. Жизнь - это движение.
Как меняемся мы, так и меняется и наше окружение.

Но есть ведь и более постоянные ценности, чем мы и наше окружение... в общем, я, как обычно - выдаю желаемое за действительное :).

Может быть.:) В твоем посте звучит грусть и верная мысль, что старый друг лучше новых двух.;) Только вот в реальности так не всегда получается...

Иногда мне кажется, что у меня не было никогда друзей в стереотипном понимании этого слова. Я не попрошу ничего никогда, не люблю выносить сор из избы.
По-моему дружба выражается в степени доверия другому человеку, а я не доверчивая. Так исторически сложилось, что один друг у меня - муж.
То, что меня иногда гложит - это дефицит общения, но к дружбе это не имеет никакого отнощения.

Стала замечать, что не нахожу времени ни на что, кроме семьи и работы. Мудрею или старею? :)

А ещё ... к нам относятся так, как мы относимся..

Ничего, вырастет - прийдёт опять твоё время. В роли бабушки, например.

Исходное сообщение Miranda_Prorsus
Эх, Катерина, это у тебя кризис матери, которая много времени провела дома с ребенком. :) Вот он повзрослеет, пойдете в садик, и там начнется - новые знакомства, новые дела и больше времени тебе лично.

Да. Очень верное подмечено.
Это самый легкий и приятный кризис из тех, которые встречаются по жизни.

Я тоже многих потеряла зато остались самые-самые.

Как это? Как Это?
Кто забыл? я забыл?!
ни за что :))
Будьте мне.
ОК АКА Олюня

Исходное сообщение Londonka

Исходное сообщение Miranda_Prorsus
Эх, Катерина, это у тебя кризис матери, которая много времени провела дома с ребенком. :) Вот он повзрослеет, пойдете в садик, и там начнется - новые знакомства, новые дела и больше времени тебе лично.

Да. Очень верное подмечено.
Это самый легкий и приятный кризис из тех, которые встречаются по жизни.

Не прошло и трех лет, как на ли.ру стали нормально цитаты выделять.

Милые мои дамы - нет у меня никакого маминского кризиса. Усталость - да. Но я ведь не об этом вовсе написала. Вот Ваня сейчас себя почти хорошо ведет и чувствует, мы уже гуляем - так что с выходом из дома все наладилось. Еще немного и я буду с ним ездить даже в другие города.

Проще всего остановиться на том, что только я во всем виновата. На том и порешим. Не впервой. Собственно - чего я хочу - у всех своих дел по горло. Все работают, даже те знакомые, кто с маленькими детьми, работу не бросили...
Сама виновата.
Итальянский надо учить и обрастать новыми людьми. А так и в самом деле - ну, кому интересно с мамой карапуза общаться, с ней же и поговорить не о чем, она же только о карапузе своем говорить может... ну-ну... ах, да - и еще ныть о своей брошенности... ага-ага... кризис, ей богу.
Цып-цып-цып, давай, кризис, мы тебя покормим, как птичку, и выпустим через балкон на свободу - лети родной - позагорай под итальянским солнышком :) :)

Ох, ну и ну. Вот уж не ожидала от тебя.
Все же логично
Когда ты вышла замуж, все решили, что тебе не до них.
Когда родился сын, то многое "отнял" он.
В том числе и твое активное общение.
Разве не так?

Милые мои дамы - нет у меня никакого маминского кризиса. Усталость - да.

Есть. Отсюда и усталось.
А знаешь, что западные дамочки не считают подвигом воспитание детей. Они крутятся, как белки, работу работая, хозяйством занимаются и умудряются хорошо выглядеть.
То, что ты написала, конечно, не показатель кризиса, связанного с малышом на прямую, но связано с тобой, так как ты считаешь, что тебе мало того, что ты имеешь чудную семью, нормального ребенка и тебе хочется большего.

Проще всего остановиться на том, что только я во всем виновата. На том и порешим. Не впервой. Собственно - чего я хочу - у всех своих дел по горло. Все работают, даже те знакомые, кто с маленькими детьми, работу не бросили...
Сама виновата.

Однозначно. Ты не ассимилировалась.
НО есть женщины, которые были бы счастливы на твоем месте. То есть, опять повторюсь, что ты не ценишь, что имеешь. Я мечнаю, когда уже смогу перестать работать и отдавать все время семье любимой и любимой семье.

Итальянский надо учить и обрастать новыми людьми.

Надо. Однозначно. Потому как в противном случае нет развития. Кризис у наших за границей выражается в том, что они не могут себе найти ровню для общения и дружбы. Это и потому что нет возможности вести беседы на соответствующем уровне развития, и потому что стартовый уровень жизни эмигранта ниже, чем уровень жизни аборигена и это щимит (меня лично очень задевает), потому что постоянно сравниваем что имели на родине и что имеем тут.
Кать, пусть это не кризис. Пусть я не то слово подобрала, но это то, что накипело. Это надо пережить. Не ты первая, не ты последняя. А многие не выдерживают социальной "изоляции" и возвращаются на родину. От человека зависит.
А.. Про друзей. Ещё раз хочу подчеркнуть, что мы все меняемся. Ведь ты изменилась, нет? Все зависит исключительно от тебя.

Исходное сообщение EXO
Цып-цып-цып, давай кризис мы тебя покормим, как птичку, и выпустим через балкон на свободу - лети родной - позагорай под итальянским солнышком :) :)

У нас одно солце на всех. ;)
Определись с ценностями.
Не требуй большего, чем можешь сама дать.
Счастье - оно в тебе самой. Захочешь быть счастливой - будешь, не захочешь, найдешь тысячи причин, чтоб не быть.

Londonka, можно я без цитат?
... нууу... я никогда не считала подвигом воспитание детей. Это обычное нормальное дело.

Усталость не от кризиса, наоборот - кризис может быть от усталости )))) но одной усталости для кризиса мало. Поэтому я и говорю, что у меня кризиса пока нет. Нет, оно со стороны может быть виднее, редкий больной осознает свою болезнь ))))

Западные дамочки, которые работают, или нанимают беби-ситера, или отдают детей в ясли, или работают парт-тайм. Имхо - нет такого, чтобы ребенок на грудном кормлении оставался при работающей целый день маме один дома.
Хорошо выглядят? Наверное. А скажи мне, как пойти постричься, не беря ребенка с собой и не оставляя его с кем-то? А этого кого-то, с кем можно оставить ребенка - у меня нет. Вчера вот к доктору надо было пойти - пошла соседку попросила. Но не будешь же каждый раз просить соседку? Тем более, что денег за присмотр она отказалась брать.
Мужа оставлять на это время дома? А работать кто будет? И как-то это некрасиво - идти делать себя красивой в ущерб мужниной работе.
Ммм... я конечно похуже выгляжу, чем до родов, но на самом деле не так уж и плохо. Просто я никогда как западные гражданки не выглядела - не занималась собой - нет стремления.

Об ассимиляции. Да - не ассимилировалась в плане работы или вербального общения на должном уровне. Но разве мне это надо? Я разве написала, что страдаю от неассимиляции? Нет, не страдаю, и пока не требуется. Потому что общаться в реале - тоже нужно время, которого нет. Еще раз говорю - я жаловалась не на это.

Разве я писала, что недовольна тем, что имею? С этим все хорошо. Но тогда твое "Я мечнаю, когда уже смогу перестать работать и отдавать все время семье любимой и любимой семье" ВХОДИТ В ПРОТИВОРЕЧИЕ С ТЕМОЙ АССИМИЛЯЦИИ, поскольку отдвая все время семье нет времени на общение с другими, т.е. ты остаешься в замкнутом круге. И опять же - я не страдаю от этого круга. НО... в этот круг входят и старые друзья, а теперь - вот о чем я писала - этот круг пустеет, теряет то, что там было. Надо заменять - с этим согласна.


Про кризис наших за границей, не могущих найти ровню - это не обо мне )))) У меня такое понятие как ровня - просто отсутствует. Скоре наоборот - я всегд атянусь к тем, кто больше меня знает, умеет и прочее, т.е. я им не ровня, а не они - мне.
Два года еще слишком мало (для меня по крайней мере), чтобы начать выбирать, с кем общаться, а кого отодвинуть или проигнорировать. Мне со всеми интересно.

"Все работают, даже те знакомые, кто с маленькими детьми, работу не бросили... " - это я писала о киевлянках :).

Уровень жизни меня весьма мало заботит, а уж сравнивать его с чьим-то или с тем, что было - вообще не сравниваю. Мне без разницы. Я без высоких запросов, чем думаю, очень устраиваю своего мужа.

Очень согласна со словами про изменение нас самих, про пережить, про то, что все зависит от меня (вот я и пишу - сама виновата)...