Ответ на комментарий Барон_Дельвиг

Исходное сообщение Барон_Дельвиг
Вчера в новостях впереди хоккея десять минут из пустого в порожнее переливали...

Так это можно сказать ещё ничего не было.

Главный бред ситуации - гробить спортивное общество с 85-летней историей из-за приказов человека, чьи умственные способности не больше, чем у древесины, из которой изготавливается так милая его сердцу мебель! Скажите, кому мешает реально нынешний ЦСКА? Никого он уже не ворует, ФК, ХК и БК существуют по сути отдельно, а большой ЦСКА тянет лямку олмпийских видов спорта. Тянет вполне успешно. Содержание одного Сердюкова стране обходится дороже, чем всего ЦСКА.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Виталий_Холкин
Выход один - нормальная альтернативная служба (не которая сейчас).
Ведь до революции гражданские чины приравнивались к военным.

Никогда такого не было. Полковник не становился автоматически коллежским советником, а генерал-майор - действительным статским. Гражданские чиновники первых 4-х классов могли в быту именовать себя "генералами", но и только.

Евгений, у нас депутаты(помощники депутатов, советники и прочие пиявки) служат?

И как с прохождением службы обстоят дела у спортсменов из других стран: Израиль, США, Турция и др.?

Ответ на комментарий Барон_Дельвиг

Исходное сообщение Барон_Дельвиг
Лучше бы взяли в армию.
Раньше ведь брали всех поголовно в ЦСКА, якобы для прохождения военной службы и делали эти команды дрим-тим.
А сейчас сыр-бор подняли. Вчера в новостях впереди хоккея десять минут из пустого в порожнее переливали...

Вы ещё каменный век вспомните... Никого ЦСКА давно не тащит к себе...Да и потом... "Ак Барс" в локаут к себе такую "дрим-тим" собрал, а на выходе пшик...Так что дело не в сборе лучших, а умении с ними работать

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Rozencranc
Главный бред ситуации - гробить спортивное общество с 85-летней историей из-за приказов человека, чьи умственные способности не больше, чем у древесины, из которой изготавливается так милая его сердцу мебель! Скажите, кому мешает реально нынешний ЦСКА? Никого он уже не ворует, ФК, ХК и БК существуют по сути отдельно, а большой ЦСКА тянет лямку олмпийских видов спорта. Тянет вполне успешно. Содержание одного Сердюкова стране обходится дороже, чем всего ЦСКА.

ЦСКА обходится МО в 5 миллиардов рублей в год. Если верить Мутко.

Ответ на комментарий Sasha_Weight

Исходное сообщение Sasha_Weight
И как с прохождением службы обстоят дела у спортсменов из других стран: Израиль.. ?

Об этом написано в сегодняшней газете.

Бредовое решение, которое тут же отложили, а потом и вовсе замнут. Разве что Воронцевича на экскурсию свозили)))

Ответ на комментарий dzich

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Rozencranc
Главный бред ситуации - гробить спортивное общество с 85-летней историей из-за приказов человека, чьи умственные способности не больше, чем у древесины, из которой изготавливается так милая его сердцу мебель! Скажите, кому мешает реально нынешний ЦСКА? Никого он уже не ворует, ФК, ХК и БК существуют по сути отдельно, а большой ЦСКА тянет лямку олмпийских видов спорта. Тянет вполне успешно. Содержание одного Сердюкова стране обходится дороже, чем всего ЦСКА.

ЦСКА обходится МО в 5 миллиардов рублей в год. Если верить Мутко.

Интересно получается - а Кущенко говорит, что в 600 млн рублей, из которых 300 млн клуб получает от спонсоров. Я сомневаюсь, что Кущенко говорит неправду. Вопрос: если Мутко не врёт, то в Минобороны под ЦСКА списывается и разворовывается 4,7 млрд рублей, так? Может, тогда не в спортсменах дело?

ПФК ЦСКА абсолютно самостоятельный. ПБК ЦСКА тоже крохи получает от МО. ХК вроде бы тоже на спонсорах. Куда же эти 5 млрд. уходят? Не в биатлон же!

Ответ на комментарий Dolphin75

Исходное сообщение Dolphin75
ПФК ЦСКА абсолютно самостоятельный. ПБК ЦСКА тоже крохи получает от МО. ХК вроде бы тоже на спонсорах. Куда же эти 5 млрд. уходят? Не в биатлон же!

Повторяю, Кущенко говорил о цифрах на порядок ниже

Rozencranc,
Я видел. И склонен верить ему, а не Мутко.

А Газпромовские деньги не возникает желания посчитать? Газ - это национальное достояние. Почему спонсируется Шальке-04?

не увидим мы больше "конюшен"? не верится как-то - все равно что-то придумают. Сердюков, конечно, министр, но есть ведь и другие министры, и премьер, да и Президент РФ в конце концов! я к ЦСКА с детства особой любви не испытываю, но надо реально смотреть на вещи: на Олимпиадах, чемпионатах мира, Европы наши сборные огромное количество армейцев представляет. если всех подпадающих под призыв в армию позабирать, можно будет про многие медали просто забыть! или выступать, например, вместо сборной России отдельным стрелковым или десантным полком))) в погонах и под знаменами нашей доблестной армии! каждый должен своим делом заниматься: военные пусть служат, а спортсмены пусть отстаивают честь Родины на международных спортивных аренах! а Сердюкова надо вернуть туда, откуда взяли - ему там привычнее.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Rozencranc

Исходное сообщение Барон_Дельвиг
Лучше бы взяли в армию.
Раньше ведь брали всех поголовно в ЦСКА, якобы для прохождения военной службы и делали эти команды дрим-тим.
А сейчас сыр-бор подняли. Вчера в новостях впереди хоккея десять минут из пустого в порожнее переливали...

Вы ещё каменный век вспомните... Никого ЦСКА давно не тащит к себе...Да и потом... "Ак Барс" в локаут к себе такую "дрим-тим" собрал, а на выходе пшик...Так что дело не в сборе лучших, а умении с ними работать

Никого не тащит? Да, не тащит. Но вспомни, когда ЦСКА (хоккейный) в последний раз чемпионат выигрывал? То-то же!

Ответ на комментарий Барон_Дельвиг

Исходное сообщение Барон_Дельвиг

Исходное сообщение Rozencranc

Исходное сообщение Барон_Дельвиг
Лучше бы взяли в армию.
Раньше ведь брали всех поголовно в ЦСКА, якобы для прохождения военной службы и делали эти команды дрим-тим.
А сейчас сыр-бор подняли. Вчера в новостях впереди хоккея десять минут из пустого в порожнее переливали...

Вы ещё каменный век вспомните... Никого ЦСКА давно не тащит к себе...Да и потом... "Ак Барс" в локаут к себе такую "дрим-тим" собрал, а на выходе пшик...Так что дело не в сборе лучших, а умении с ними работать

Никого не тащит? Да, не тащит. Но вспомни, когда ЦСКА (хоккейный) в последний раз чемпионат выигрывал? То-то же!

И что? Логика где? Футбольный ЦСКА в те времена, когда всех тащил, в 1-й лиге болтался, а сейчас Кубок УЕФА взял...Хоккейный ЦСКА тогда был чемпионом, а сейчас нет...Система не вырабатывается у тебя...Нелогично

Ответ на комментарий Дядя_Леша

Исходное сообщение Дядя_Леша
Никогда такого не было. Полковник не становился автоматически коллежским советником, а генерал-майор - действительным статским. Гражданские чиновники первых 4-х классов могли в быту именовать себя "генералами", но и только.

Ну полностью не было, разговор о другом.
Если бы у нас развивали нормальную Альтернативную службу, решена была бы сразу уйма проблем.
Долг перед родиной можно же отдавать не только на плацу, тем более в мирное время. Есть куча необходимых, но непопулярных мест на государственной или муниципальной службе, где не хватает кадров.
Между прочим, есть в каждом муниципалитете по штату детские тренеры. Которые должны организовывать спортивный досуг детей в районе.
Зарплаты у них такие, что проще их не получать. Соответственно и работа чаще всего проводится соответствующая.
Однако подобную работу можно совмещать с тренировками. Приезжать например два-три раза в неделю вечером на пару часов. И если бы государство гибко подходила к срокам и формам Альтернативной службы, то можно было профильно занять молодых спортсменов на службе родине.

Да дело не в том кто кого куда тащит. Дело в том что спортсменов хотят заставить реально отслужить в армии. Не в ЦСКА, а в самой настоящей казарме. Зачем это?!

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Rozencranc
Интересно получается - а Кущенко говорит, что в 600 млн рублей, из которых 300 млн клуб получает от спонсоров. Я сомневаюсь, что Кущенко говорит неправду. Вопрос: если Мутко не врёт, то в Минобороны под ЦСКА списывается и разворовывается 4,7 млрд рублей, так? Может, тогда не в спортсменах дело?

Я тоже обратил внимание на это несоответствие. Думаю, дело в том, что Кущенко говорит про средства непосредственно клуба. Куда не входит, например, коммуналка за все спортивные объекты, чисто офицерские и солдатские жалования спортсменов, довольствие, содержание детских школ. А входит туда лишь содержание команд и гражданских сотрудников клуба.

Ответ на комментарий

И что? Логика где? Футбольный ЦСКА в те времена, когда всех тащил, в 1-й лиге болтался, а сейчас Кубок УЕФА взял...Хоккейный ЦСКА тогда был чемпионом, а сейчас нет...Система не вырабатывается у тебя...Нелогично

Не сравнивай силу футбольного ЦСКА сейчас и хоккейного тогда. Хоккейный мог одной пятеркой любую Канаду под орех разделать. А сейчас Зико и компания сильны, но не на передовых ролях все же.
К тому же хоккей в 70-80 годы популярнее футбола был.
Почему же вы все давите на одну мозоль: "Ак Барс локаутного сезона"
У Быкова который год состав тоже неслабый, а в итоге из года в год такой же пшик - только один полуфинал.

Я думаю при таком подходе молодым футболистам и хоккеистам надо пока не поздно уезжать за границу - оттуда не достанут, и не возвращаться в Россию до 27-ми лет, печально конечно но другого выхода судя по всему нет...

Ответ на комментарий Барон_Дельвиг

Исходное сообщение Барон_Дельвиг

И что? Логика где? Футбольный ЦСКА в те времена, когда всех тащил, в 1-й лиге болтался, а сейчас Кубок УЕФА взял...Хоккейный ЦСКА тогда был чемпионом, а сейчас нет...Система не вырабатывается у тебя...Нелогично

Не сравнивай силу футбольного ЦСКА сейчас и хоккейного тогда. Хоккейный мог одной пятеркой любую Канаду под орех разделать. А сейчас Зико и компания сильны, но не на передовых ролях все же.
К тому же хоккей в 70-80 годы популярнее футбола был.
Почему же вы все давите на одну мозоль: "Ак Барс локаутного сезона"
У Быкова который год состав тоже неслабый, а в итоге из года в год такой же пшик - только один полуфинал.

У тебя всё в одну кучу - ЦСКА 80-х, Зико, Быков...У ЦСКА сейчас состав в КХЛ по силе где-то 5-6-й максимум...И выступает ЦСКА в свою силу...Что до "Ак Барса", то я лишь привёл пример - мало уметь собрать, если у тренера мозгов нет, он любой состав загубит.

Второй день все спорят, а решение на поверхности. И думаю вам "dzich" оно отлично известно, впрочем как и власть держащим - профессиональная армия. И сразу изчезнет вопрос о великих, но юных спортсменах, о призывном возрасте и так далее. И всё будет по закону, без спортрот и театров Сов. Армии. А то уже смешно становиться от соплей.

Ответ на комментарий dzich

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Rozencranc
Интересно получается - а Кущенко говорит, что в 600 млн рублей, из которых 300 млн клуб получает от спонсоров. Я сомневаюсь, что Кущенко говорит неправду. Вопрос: если Мутко не врёт, то в Минобороны под ЦСКА списывается и разворовывается 4,7 млрд рублей, так? Может, тогда не в спортсменах дело?

Я тоже обратил внимание на это несоответствие. Думаю, дело в том, что Кущенко говорит про средства непосредственно клуба. Куда не входит, например, коммуналка за все спортивные объекты, чисто офицерские и солдатские жалования спортсменов, довольствие, содержание детских школ. А входит туда лишь содержание команд и гражданских сотрудников клуба.

Если Сердюков хочет списать 5 млрд при таком раскладе, то это конец для всех спортсооружений, спортшкол, для всей инфрастуктуры. Уже сейчас на этой территории офисы возводятся. Ленинградка - лакомый кусок. Но это просто варварство, уничтожение не только спортивного прошлого страны, но и будущего. Сердюков ведёт себя как свинья из крыловской басни...

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Сергей_Щавинский
Второй день все спорят, а решение на поверхности. И думаю вам "dzich" оно отлично известно, впрочем как и власть держащим - профессиональная армия. И сразу изчезнет вопрос о великих, но юных спортсменах, о призывном возрасте и так далее. И всё будет по закону, без спортрот и театров Сов. Армии. А то уже смешно становиться от соплей.

Скажите честно, вы сами служили?

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Сергей_Щавинский
Второй день все спорят, а решение на поверхности. И думаю вам "dzich" оно отлично известно, впрочем как и власть держащим - профессиональная армия. И сразу изчезнет вопрос о великих, но юных спортсменах, о призывном возрасте и так далее. И всё будет по закону, без спортрот и театров Сов. Армии. А то уже смешно становиться от соплей.

Лучше высморкайтесь, а то обхохочетесь...
На профессиональную армию перейти - нефти в стране не хватит. С нашими масщтабами и казнокрадством... Иначе давно б уже...