-Музыка

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Divcot

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) -в-поиске- Художники_ЛиРу Блог-пост DreamCatchers
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Live__ART Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.12.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 19609


Врачу, исцелися сам?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


tinary   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 10:32 (ссылка)
С педагогами точно так)
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 10:37 (ссылка)
tinary, в смысле, их научить ничему нельзя?)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:04ссылка
Образование есть, а педагоги только в дипломе. Могут даже работать, но детей не понимают, и просто диктуют свою дисциплину, отрабатывая часы. В принципе, не только педагоги и психологи зачем-то учатся. Людей, занимающихся не своим делом, множество. Так же, как и тех, кто по каким-то своим мотивам получает образование.
Неисправимая_одиночка   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:22 (ссылка)
Я от панических атак у психолога пыталась лечиться. Но не сложилось у нас. Она про свою жизнь иногда рассказывала, мне быстро стало казаться, что у нее проблем на самом деле больше, чем у меня :-). Еще жутко раздражало, когда она ко мне прямо противоположные подходы применяла. Типа, сегодня жестит, завтра по шерстке гладит, а у меня такое чувство, что она сама не верит в то, что говорит.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:23 (ссылка)
Неисправимая_одиночка, да уж, не все психологи одинаково полезны) Вообще обычно профессионалы в этом деле мало рассказывают про себя и никогда не должны давать прямых советов. Но оного профессионала еще надо найти(
Ответить С цитатой В цитатник
svet_R   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:46 (ссылка)
Оооооо. И это правда. У меня знакомая психолог в детсаду. Вообще неуправляемые, невоспитанные дети.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:49 (ссылка)
Исходное сообщение Divcot
tinary, в смысле, их научить ничему нельзя?)

Я не имею отношения к психологии, как к науке и совсем по профессии не психолог. Нет у меня и опыта общения с психологами, в смысле, оказания мне посильной помощи. У меня есть мнение на счет "странностей" и "не очень понятности" того, в какую категорию значимостей отнести процесс психокоррекции личности. Понятное дело - психиатрия. Она более конкретна в своей методике и диагнозах, поэтому и многими не совсем любима и даже пугающа их деятельность. О своем мнении: есть границы явлений, за которыми уже не "ваша" компетенция. Они бывают очень тонки или ясны. И чтобы не навредить клиенту или своему профессиональному опыту, стоит сомневаться в том, что предлагается и каккое влияние оказывает тот или иной освоенный метод. Иногда я сталкиваюсь с тем, что откровенно психиатрические заболевания психологи пытаются лечить, вместо того, чтобы постараться убедить человека обратиться с тем, кто не просто учился на взаимодействия с болезнями, но и несет особую ответственность за то, что применил знания и опыт всего профессионального сообщества в конкретном случает. Возомнить себя кем-то, будучи убежденным, что сможешь - это риски, причем очень большие и масштабные. Надежда всегда шире, чем вера одной взятой личности. Исходя из этих соображений, считаю, что в профессионале должна быть "красная" кнопка, которая будучи нажатой, запустить процесс, из которого не так легко уйти клиенту и профессионалу. Не должно быть так, что каждый психолог один единственный, должно быть так, чтобы у клиента сформировывалось представление о системе. Нечто похожее на профориентацию. Потому что проходя сессии, клиент впитывает в себя методики или полученные знания и уже может ими делиться с другими, осознавая, что приобретенный опыт делает его житейским психологом. А если обломалось сразу, то и желание быть им пропадет. Отсюда вывод и пожелание, чтобы тем, кто впервые столкнется с профессионалом...просто повезло, как в жизни мы случайно встретились с кем-то и потом по многим направления все стало развиваться и расти. Да, трудно найти своего человека и профессионала, но не стоит останавливаться имея всего лишь несколько случаев с негативным оттенком. Да, это опыт, но для чего он Вам был предложен?
Ответить С цитатой В цитатник
Dorsey_Genius   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:52 (ссылка)
Исходное сообщение Divcot
Женщина, по образованию психолог, не разбирается в людях и попадает в глупейшие ситуации, когда ее водят за нос, предают и т. д.

Это про меня. Я прекрасно разбираюсь в людях и помогла многим своим друзьям и подругам решить их проблемы. Когда дело касается лично меня - полный ступор, я ничего не могу и ничего не умею, ничего не знаю и ничего не понимаю. А вот взгляд со стороны на других - элементарно, просто и легко, всё понятно и без проблем.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:58 (ссылка)
Dorsey_Genius, разве? Я не о тебе писала) У меня подобное бывает в диагностике физических болезней. Я удачно могу поставить диагноз другому даже по интернету, но не могу поставить его себе. Но знаю, что мешает: страх и паника. Если их убрать и думать о себе, как о стороннем пациенте, то получается и себя диагностировать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:06ссылка
Divcot, писала не обо мне, но это про меня. Посторонним людям я скажу про них всё, как надо и не надо, что будет и не будет. Касательно лично меня - полный бред, предательство и подставы. Может быть, потому что даю волю чувствам, поэтому мозг отключается. И тупик.
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:00 (ссылка)
svetochka_R, да уж, тут примеров море, распространенная проблема)
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:16 (ссылка)
Dorsey_Genius, я думаю, да. У меня тоже именно из-за чувств проблемы возникают. Так что я пытаюсь отключаться и смотреть на себя со стороны. Иногда все же получается, если с этим не связана какая-то совсем страшная фобия)
Ответить С цитатой В цитатник
Wildflowers   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:49 (ссылка)
Я тоже подумала, что с педагогами так же, но только в плане того, что они не подготовили своего ребенка к школе нифига. Так что, психологов очень понимаю) И вообще, так в любой сфере, мне кажется. Чужих-то детей я хорошо обучаю, а у моих всё сложно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:53ссылка
Wildflowers, ну мной описанный случай - это скорее из того разряда, как если бы САМ педагог не мог ничему научиться или вообще не знал свой предмет)). Другим не всегда поможет самый хороший психолог и педагог, в душу не влезешь, но саморефлексией-то вполне можно обладать. Например, я, как тоже педагог, могу себя замотивировать что-то выучить, могу облегчить себе процесс обучения.
Так вот, психологи обычно проходят множество способов, как разобрать проблемы, как наладить коммуникацию и др., и странно, что они даже не пытаются применить эти способы к себе самим.
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 13:04ссылка
Потому что влом же! Нелегко контролировать и мотивировать себя, легче, когда кто-то другой. Поэтому нормальные психологи для этого и сами ходят к психологу, насколько я знаю.
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 13:07ссылка
Wildflowers, это называется супервизия) Но по сути - не совсем так. Да, перед тем, как разбираться с чужими проблемами, надо по максимум отработать свои, чтобы не переносить. Но никакой психолог ведь не разбирается с проблемой ЗА тебя. Он даже советовать не должен в норме-то так. То есть ты можешь ходить к психологу 10 лет, но если ты сам не склонен ничего делать, останешься таким же.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 00:03ссылка
Кристина, сами психологи ходят на личную терапию к своему психологу. А супервизор помогает разобрать твою профессиональную деятельность, он твой учитель, наставник, инструктор.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 14:43ссылка
-_Муми-мама_-, спасибо за уточнение) Я имела в виду, что практикующий психолог вроде должен к началу практики основные проблемы хоть как-то разобрать на терапии? По крайней мере, вроде в обучение терапия входит в обязательном порядке.
Перейти к дневнику

Среда, 06 Сентября 2017 г. 05:24ссылка
Да, личная терапия обязательна. А супервизия уже по ходу)
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 00:06ссылка
Лена, так и хирурги не все могут оперировать своих родных...
rinace   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 14:24 (ссылка)
Последний абзац - в самую точку
Примеров - мегатонны из личной жизни
Ответить С цитатой В цитатник
Кот_Полуспящий   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 15:00 (ссылка)
Да-да-да, всё так!) На первой вышке я училась на одном потоке с психологами, с некоторыми однокурсницами продолжаю общаться. Вот лучшее, что они сделали для психологии - это НЕ пошли работать по специальности.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 15:50ссылка
Кот_Полуспящий, да, адекватная самооценка - это тоже хорошо). Я вот по заочному образованию - инженер-технолог ювелирных изделий с уклоном в дизайн. Никогда не пыталась работать по этой специальности, из меня дизайнер хуже, чем художник (особенно дизайнер украшений).
llwynog_asur   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 16:20 (ссылка)
Ну а что психологи не люди что ли)
Или у нас все врачи-терапевты здоровые, например?)
Диплом-то еще ничего не показывает)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 17:30ссылка
llwynog_asur, да уж, что не показывает, то не показывает) Врачи у нас не особо здоровые, но, кстати, те, кого я знаю, умеют свои навыки на себе применять и болеют довольно редко. Психологи, те, которым в коня корм, тоже пльзуются, гм, полученной информацией, иногда даже машинально. Я тоже специально не думаю о подборе слов и не выискиваю цитаты из произведений, просто знание литературы и лингвистики у меня как бы на подкорке и я ими пользуюсь, хотя я не так уж страстно их учила. Удивляет, что именно пользоваться не хотят, причем не в сложных случаях, а в простейших типа саморефлексии.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 09:08ссылка
Мне иногда кажется, что некоторым вообще не суждено разобраться со своими внутренними проблемами. Из-за вот этого упрямства, или синдрома жертвы, или чего еще.
К тому же, на себя действительно сложнее посмотреть свежим взглядом.
zerg_from_hive   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 08:48 (ссылка)
Divcot, плюсую и подтверждаю, ибо так оно и есть во множестве случаев.
Ответить С цитатой В цитатник
Дзёшико   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 09:25 (ссылка)
Знаешь, я, может, и не права, но есть люди, которые не умеют знания применять на практике, а есть те, которые знание ищут ради практики. Первых нужно вести за ручку, заставляя делать то, что надобно, и не давать больше знаний, пока они не укоренятся в том, что им уже известно и понятно, пока не начнут менять жизнь в лучшую сторону. А то нахватаются знаний и напоминают мне такую вот пародию на колобка, у которого голова большая, а "ручков" и "ножков" делать то, что знаешь, толком и нет. Вот и котятся по наклонной прямо лиске в рот.
Во втором случае даже человек без образования успешно применяет на практике то, что читает для самообразования, и, порой, гораздо успешнее практикующего специалиста.
По сути, все это - выбор.
Я сама иногда говорю "да, но..", а потом самой себе говорю: "хочешь результата - никаких оправданий и отговорок". Именно эта позиция работает. Потому что пока у человека есть причина, почему он не успешен, он с этим оправданием никуда не сдвинется. Точка. И дальше я обсуждение не веду с людьми, которым оправдания важнее результата. Устала. Может, у тебя есть силы увещевать таких, а я предпочитаю тех, кто действительно хочет перемен к лучшему.
И да, самой еще учится и учится, и практиковать и практиковать).
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 10:30 (ссылка)
Дзёшико, а ты разве на психолога учишься?)
Я явственно отношусь ко второй категории, поэтому мне, наверное, и непонятно, зачем вообще что-то учить, если ты этим не будешь потом пользоваться. "человек отдельно - работа отдельно" - это для меня просто суперстранно.
Играть с народом в "да, но" тоже давно уже не играю. Есть же границы ответственности. Раз так говорит, значит, не готов. Но при этом, если это близкий человек, его можно каждый день подпиливать, пока ограничение не снимется (иногда получается), а для незнакомого человека я уж так надрываться не стану, это слишком.
Ответить С цитатой В цитатник
Дзёшико   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 10:33 (ссылка)
Divcot, я только пока хочу, но теперь не светит еще пару лет)))
Если точно сказать, я не учусь, я для себя читаю и развиваюсь. И применяю на практике, потому что лучший двигатель прогресса - проблема, которую нужно победить))))

Согласна, только для близких и будешь терпеть и искать пути, чтобы им помочь...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 10:36ссылка
Дзёшико, ну и я так же) Честно говоря, даже для близких я ищу пути по большей части потому, что я с ними вынуждена много общаться, поэтому не хочу, чтобы на меня постоянно стряхивали каких-то своих тараканов)) И даже при этом, если близкий проявляет упорство, оставлю его под его же ответственность, даже если вижу, что это даст плохие последствия. Есть тут какие-то границы.
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 10:45ссылка
Divcot, всегда нужно понимать, что другой человек имеет право на свои шишки. Но предупредить и попытаться помочь - это большой плюс, а в семье - святое. Еще есть "хитрые" методы, когда незаметно меняешь мнение человека о вопросе, и он сам дальше делает верный выбор. Но, мой опыт говорит, работает только со зрелыми личностями, которые умеют думать и желают себе добра. Вот с ребенком я чувствую себя - "рыбой об лед". Хотя, с другой стороны, я тоже была упертая, зато сейчас использую то, от чего отказывалась в детстве, и что мама, не покладая рук, вкладывала в меня. Значит, усилие и труд все перетрут). Ну и читаю, читаю, как лучше, как доступнее донести, как научить.. Сложно, что ошибки я исправляю чужие, они мне не свойственны, и как бы я реагировала или боролась с ними - опыта зачастую нет. Ну да ладно, это уже другая песня, и я все равно найду способ помочь ребенку, как говорят "не мытьем, так катаньем"))
Divcot   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 10:50 (ссылка)
Дзёшико, ну да, да и потом, если последствия ошибки не смертельны, часто лучше дать человеку их совершить, гораздо лучше действует. В том числе и ребенку. Ну а потом обратить его внимание на взаимосвязь причины и следствия. Ну, например, не стоит доводить до несдачи выпускных экзаменов, но несколько двоек или замечаний хорошо покажут последствия шапкозакидательства и вот этих вот "завтра доделаю" и "и так сойдет". Но иногда, кстати, полезно и совсем отступиться, особенно от пацанов. А то были у меня такие великовозрастные ученики, которые значли, что что бы они ни делали, их всегда вытащат. Печальное зрелище, надо сказать...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 11:10ссылка
Самое обидное, что в моем случае этот метод не срабатывает. У ребенка травма из-за развода родителей, которую усугубила бабушка причитаниями и рассказами, какой он замечательный на пустом месте, а потом какой бедный, практически сирота. Он был слишком мал, чтобы фильтровать, да и мама его до того им не занималась уже давно, и плевать хотела на семью.. Из-за чего и развелись.
И вот, сейчас даешь ему почувствовать последствия, как горькую пилюлю, а он начинает забиваться в уголок и страдать, что его, всего такого гениального, несправедливо не понимают, почерк у него просто особенный, а не "курица лапой", учительница придирается, одноклассники - тоже, и он себе страдает и упивается этим состоянием. Особо остро все было, когда мы только начали вместе жить. Сейчас, скажу честно, многое уже в гораздо более легких степенях, у него качество жизни начало меняться, как я стала уделять ему время и силы. но и сейчас он быстрее откажется от нового телефона, компа и улицы, чем возьмет себя в руки и просто сделает уроки за час или уберет свою комнату.
Честно, я этого никак не понимаю. Точнее, умом все понимаю, а сердцем - не могу. Я бы дралась за свои привилегии и комфорт, а ему только дайте на диване лежать.
И тут начинается балансировка. Я понимаю, что не могу сказать ему "соберись тряпка!" и устроить армию, это не даст результата, просто он от меня закроется. Но и спустить на тормозах - тоже. Мы и общаемся, и разбираем ситуации на атомы, и есть мотивация в виде пряника, есть своего рода "кнуты", по сто раз говорю, что только от него зависит качество его жизни, и если он любит себя и хочет жить припеваючи, нужно овладеть элементарными навыками и в школе получить знания. Я не требую от него невыполнимого.
И как он в итоге, после месяцев борьбы моей с его негативными привычками, радуется победам, например, гордится, что закончил год без 3 в прошлом году.. Или, что сам себе рубашку гладит. Он страшно не любит этого, но когда со сверстниками общается, то такой фраер, что им мамы гладят, а он уже взрослый...
Сознательность просыпается постепенно..
Но иногда уже мне нужен психолог, потому что когда изо дня в день варишься в одном и том же, все умные мысли начинают вытесняться эмоциями, а сейчас - вообще трэш на фоне гормонов).. Так что, дай мне Бог любви, снисхождения и терпения, я очень стараюсь, но порой сама вижу, что мне просто надо отойти, уже не положительный эффект, а отрицательный от моих усилий).
И эти танцы на канате выматывают нереально.
Вот поэтому я даю ему почувствовать негатив от его выбора, всегда даю, когда это не критично, но при этом уже 3 года длится эта песня, а вывод окончательный ребенок так и не делает, все наступая на те же грабли.
Может, к концу школы поумнеет и сам примет все нужные решения?
Divcot   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 11:27 (ссылка)
Дзёшико, ой, что касается мальчиков, то я по своим ученикам вижу, что у них сознательность идет гораздо медленнее, чем у девчонок. Тем не менее, и они классу к 9 и, тем более, 11 уже гораздо лучше все осознают. Но, еще честнее, редкий мальчик находится в полном сознании вплоть до окончания института. То есть если он забьет на пары, загремит в армию и т. д - это даже не какой-то особый случай, а просто вариант нормы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 12:50ссылка
Divcot, даа, я и читала об этом, и сама вижу. Годам в 30, в основном, сознательность просыпается и взросление заканчивается. Редкие исключения бывают, но они, как говорят, только подтверждают правило. Так что психологически я готова к такому варианту, но уже после школы он будет сам бороться и барахтаться,я буду только со стороны советом там помогать или, если это принесет пользу, а не будет "медвежьей услугой" - немного напрямую. Даже думаем дать ему пожить в общаге, чтобы, так сказать, осознать необходимость самому строить свою жизнь, и свои желания понять. А то сейчас у нас есть типа всемогущий папа, который и купить может все на свете, и помочь всегда, и истории занятные из жизни рассказать, но к себе он не применяет образ пока, и выводов из историй обычно не делает. Хотя сейчас уже начал немного аналогии проводить.
Я переживаю за него именно потому что психологические травмы детства часто могут всю жизнь человеку запороть, вот и рву жилы, чтобы максимально убрать все, что возможно, негативного, и приумножить позитив. Но, с другой стороны, я не - не Бог, и все, что могу, только предложить лучший вариант, а выбор всегда за ним..
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 12:57ссылка
Дзёшико, думаю, что с мальчиками, что с девочками надо "меньше историй, больше практики". Почему советские детишки раньше взрослели? Вовсе не от большого ума, просто у них были постоянные практики: то туда езжай, то там деревья сажай, то здесь металлолом собирай, то пионерское задание выполняй, а не выполнишь, одноклассники косо смотреть будут, и родители, сколько бы денег ни было, не откупятся... В этом были здоровенные минусы, но сама основа подхода здравая. Помню себя в детстве: я слова мамы-папы про "надо быть ответственнее, жить сложно и блабла" воспринимала как пустую риторику. Дескать, поболтают и замолчат, а потом все равно прибегут и все мне сделают и все исправят. И да, понимание, что теперь тебе ничего за просто так делать не будут, воспринимается через обиду на мир, протест и слезы. Младенец тоже плачет, если ему запретили в мусорном ведре ковыряться)).
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 13:32ссылка
Divcot, с этим я тоже согласна, но в наше время практики как-то меньше). Что могу, то ему и устраиваю. В Метро ездит иногда один, в лагерь, в магазин отправляю, ответственность у него своя есть в доме, обязанности.. А вот с металлоломом или распахиванием целины.. где такое взять? Даст Бог, в поход пойдет в сентябре со сверстниками и инструктором.
Эту фазу мы уже прошли. Он уже сообразил, что "кто не работает, тот не ест" и что никто за него его жизнь жить не будет. Но если же он может заставить мир вокруг себя вращаться - будет стараться это сделать всеми силами), как и все дети... А с младенцами - оно-то так, да Никите уже скоро паспорт получать XD
А то, что не слушает, и сама вижу, хотя именно как история, типа книги или рассказа, его привлекает. а папа у нас и первых роботов программировал, и по всему тогда еще Союзу мотался от завода курьером, и в археологических раскопках участвовал, что они 2 недели в степи без провизии сидели, и стали охотиться на степных собачек и ели их.. Так что истории не просто поучительные, а именно интересные в первую очередь, он такие любит). Но для него это из разряда сказки пока все))
MarlaDerden   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 17:32 (ссылка)
Вот мне тоже это интересным кажется. Но я поняла на Западе (натыкалась и у Берна, и у Ялома) перед тем, как практиковать, необходимо самим пройти психотерапию. А вот чтобы у нас такое было - не слышала, но на счет психологов точно нет... но это явно не было бы лишним ни для кого))
А еще очень подрывает доверие к психологам - их любовь к каким-то странным околонаучным методам (или я что-то совсем не понимаю). Типа эзотерики и совсем уж поппсихологии... Достаточно посмотреть несколько профилей, чтобы понять, что этим грешат очень многие.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 17:34 (ссылка)
MarlaDerden, дааа уж, эзотерики у меня тоже вызывают сомнение. Хотя моя психолог сильно православная, но мне никогда не навязывала свои взгляды.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку