-Музыка

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Divcot

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) -в-поиске- Художники_ЛиРу Блог-пост DreamCatchers
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Live__ART Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.12.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 19536


Саморамки, раздумья пост.

Среда, 11 Февраля 2015 г. 21:56 + в цитатник

Вот чем больше я пытаюсь что-то понять, тем больше понимаю, что ничего-то я  не понимаю.

Например, у меня такой вопрос: зачем люди выставляют себе неудобные рамки?

Можно еще понять, если их, ну там, на работе что-то делать заставляют по строим правилам, но нет! Как я вижу, и в быту многие живут по принципу "я ее нарисовала, я ее боюсь". 

Примеры рамок из тех, что в голову пришло: "я красное НИКОГДА не ношу", "я ВСЕГДА ношу юбки", "я читаю книги ТОЛЬКО в определенном порядке (от начала к концу или наоборот, не суть важно), "елку мы украшаем ТОЛЬКО этими игрушками", "я мою посуду ТОЛЬКО этим средством и только начиная с блюдечек" и т . д.

Странное впечатление производят эти искусственные рамки. Во-первых, сама их безапелляционная форма похожа на какой-то невроз: как будто примета у человека, что если он вымоет посуду справа налево, тут же разверзнется земля и поглотит его дом. Во-вторых, сразу видно, что эти условности мешают больше всего не другим, а самому человеку. Вот сидит он, страдает, но не может, например, открыть книгу, если не дочитал предыдущую, потому что, например, НИКОГДА не читает две книги одновременно. В-третьих, вообще непонятно,с  какого потолка человек спустил эти самоограничения и, главное, ЗАЧЕМ. И вроде бы особых страхов не испытывает. Но если предложить ему нарушить самоограничение, если ему самому неудобно, то может сильно рассердиться...

Я это, честно сказать, плохо понимаю. Хотя я человек, который страдал всякими видами неврозиков, в том числе и такими, когда боишься сдвигать вещи и нарушать схемы поведения, ибо как бы чего не вышло. Но мне лично эти состояния всегда казались ужасными, и я всеми силами стремилась от них избавиться, чтобы у меня была полная свобода воли. Хочу читаю-хочу нет. Хочу две книги одновременно - хочу десять. Или ни одной. Хочу юбку ношу, хочу брюки, какого бы цвета они ни были. Нет "привычного" моющего средства - помою посуду непривычным. По-моему, это удобнее. Нас и так пытается несколько ограничить само общество, но себе-то еще зачем палки в колеса вставлять?

Уж и не знаю, какая этому есть причина. То ли глубокая традиционность (сиречь любовь к соблюдению канонов), то ли глубокий же страх. Я где-то читала и слышала, что многие люди гораздо спокойнее чувствуют себя "в рамках", и за их неимением могут начать сами их продуцировать. Мне в это верится с трудом, но мало ли...

 

Метки:  
Понравилось: 4 пользователям

Ариара_Грейв   обратиться по имени Среда, 11 Февраля 2015 г. 22:04 (ссылка)
Ну я розовое никогда не ношу. Не люблю этот цвет
Ответить С цитатой В цитатник
зверушко   обратиться по имени Среда, 11 Февраля 2015 г. 22:11 (ссылка)
о какой полной свободе воли можно говорить, если людей с детства штампуют в голову родители, потом школа, потом институт, потом окружение которое ты "сам себе выбрал", опять же исходя из схем заложенных в детстве? любой хомосапиенс живет заложенными в него клише. и только через грандиозную работу над собой можно от этого избавится. для меня вообще человек без рамок каких либо - это святой , типа Будды или Христа.
ну а неврозные проявления - это просто апогей вылезшего клише на пике, обычно настолько сильно не проявляется. прокрастинация, эгоцентризм, ЧСВ раздутое, любые фобии и прочая
вполне попадают под то, о чем ты пишешь...
Ответить С цитатой В цитатник
Veroka   обратиться по имени Среда, 11 Февраля 2015 г. 22:18 (ссылка)
Очень хочется написать в комментариях что-нибудь умное-преумное, но ничего в голову не приходит. =)) Сижу как квакря варёная. =)

Наверняка, тоже страдаю такими штуками в определённых областях, только не замечаю этого. Пожалуй, носки с сандалями не надену. =D Хотя, вроде как это в моду входит вот-прям-щас. =))
Ответить С цитатой В цитатник
В_погоне_за_листопадом   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 06:07 (ссылка)
Это очень близко к привычке, которая, как известно "свыше нам дана, замена счастию она". Но я, честно говоря, сталкивалась только с одежными рамками, когда человек говорит с выпученными глазами, что никогда ТАКОГО не носил. У себя могу рамки припомнить, но они все с практической пользой связаны. Посуду всегда после еды мою, потому что посуды у нас мало, потом просто готовить будет не в чем. О, ещё мне надо, чтоб в холодильнике всегда были яйца. Потому что я вечно потом при готовке спохватываюсь. Ну никак без них.И книги всегда дочитываю, не бросаю. Но я книги читаю хорошие, такие бросить, значит отказать мозгам в работе.
Ответить С цитатой В цитатник
Хильда_Айзеншильд   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 07:56 (ссылка)
Интересные наблюдения, я вот тоже об этом думала, но мимоходом.
Большинство границ и правда искусственные, надуманные.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:26 (ссылка)
Ариара_Грейв, не любить- это можно, мне тоже не все цвета идут. А саморамки - это когда человек, например, даже когда видит, что ему идет что-то розовое, упорно отказывается его носить из каких-то рамочных соображений.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:27 (ссылка)
зверушко, ой, я когда хотя бы от части этих клише избавилась, настолько легче стало... Это для меня тоже было открытием, что если за тобой нкито не следит, ты, в общем, можешь делать ЧТО ХОЧЕШЬ,а не то, что принято или родители сказали (в рамках уголовщины))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:29ссылка
Divcot, знать в голове и делать на деле - две большие разницы... заставить свой собственный мозг работать по другим схемам очень сложно.
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Февраля 2015 г. 14:45ссылка
а вот "дрессируют" (воспитывают то бишь ;-)) нас именно так с детства(((
то нельзя, так никогда не делай, что другие скажут...
оченно трудно потом от такого избавляться!
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:29 (ссылка)
Veroka, хи, вареная квакря) Даже на минуту задумалась, откуда это выражение))). Насчет носков с сандалиями - наверное, ты говоришь о том, что тебе просто эстетически не нравится. Может, действительно, если пойдет мода и изобретут красивые носки с красивыми сандалиями, будет вполне ничего смотреться)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Февраля 2015 г. 15:15ссылка
Divcot, всё может быть. Я, правда, когда написала, вспомнила, что вполне себе носила носки под сандали раньше, когда в старших классах училась. Причём, носки были красными. Получается, надо искать что-то другое, что я "никогда". =)))
На самом деле, не люблю зарекаться, всякое может случиться, и привычки, и взгляды могут поменяться со временем.
Мне очень понравились эти выражения из книги. Стала ловить себя на том, что иногда мысленно их использую. Очень уж яркие и говорящие. :))
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:32 (ссылка)
зверушко, угу. У меня года два-три ушло, я думаю. Раньше я такие себе странные саморамки ставила, что вообще. Например, я откуда-то взяла, что если ты в чем-то виноват или у тебя какие-то проблемы, ни в коем случае, пока они не решатся, нельзя принимать расслабленную позу, а надо неудобно ютиться где-нибудь в углу кровати или на стуле. А принять удобную позу типа свинство)
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:33 (ссылка)
Хильда_Айзеншильд, да я что-то в последнее время встречаю много людей с такими границами. У самой тоже были. Причем изнутри ты не понимаешь их искусственности: типа все так делали, и я буду.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:57ссылка
Divcot, стереотипы годами зреют, трудно от них избавиться. А когда избавляешься, чувствуешь облегчение)
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 12:36 (ссылка)
В_погоне_за_листопадом, ну да, разумно объяснимые привычки туда не относятся. Я тоже после готовки стараюсь посуду мыть, а то потом ужасно накапливается. Разница только в том, что если мне вымыть ее не удастся, особых переживаний я не испытаю, просто на завтра оставлю или кого-нибудь другого попрошу. Так же и с книгами: конечно, если хорошая книга, оно и само дочитается. А вот если книга ужасная, это видно, и человек все равно читаааает, потому что он ВСЕГДА дочитывает до конца - вот это уже рамка. Потому что она малоудобная и отдает мазохизмом))
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 13:02 (ссылка)
Хильда_Айзеншильд, а у меня наоборот, в молодости стереотипов была самая куча)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Февраля 2015 г. 13:18ссылка
Divcot, дык вот! И меня они по малолетью стороной не обошли. А когда глаза начали открываться, всё на свои места встало. Все эти стереотипы рухнули)
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 14:47 (ссылка)
laplasian_fee, ой, и не говорите) Я свои все дурацкие запреты почерпнула у родителей.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Февраля 2015 г. 15:02ссылка
родители, детский сад, школа... и даже в институте еще "воспитывают"...
хорошо, когда осознаешь потом, что это именно стереотипы, и многие необязательны к исполнению; но не все к такому приходят, к огномному сожалению
Ca_va_bien   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 14:48 (ссылка)
как мне кажется, иногда такое идет от страхов - причем, неосознаваемых - это такая модель поведения, когда все неизвестное/непривычное может быть опасным (наследство такое из глубины существования вида)
а иногда это последствие воспитания
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 12 Февраля 2015 г. 17:34ссылка
laplasian_fee, вот мне тоже так кажется.
mugger   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 17:38 (ссылка)
Divcot, "многие люди гораздо спокойнее чувствуют себя "в рамках", и за их неимением могут начать сами их продуцировать" - я думаю, вполне реальная причина. я таких "рамочников" встречала. А еще "блестящий" аргумент "так не делают", т.е. нельзя сделать то-то и то-то только потому, что "так никто не делает", не из-за конфликта технологии или физической невозможности, а просто "потому что...". Но ведь все новаторское, все открытия и новые технологии как раз из области "так никто не делал... до сих пор". Да иногда даже не понять возможно или невозможно, пока не попробуешь. И часто положительный результат превосходит ожидания.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Четверг, 12 Февраля 2015 г. 20:08 (ссылка)
mugger, даа, "так не делают", это частый случай. Универсальный ответ на это "ну и что?")))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 13 Февраля 2015 г. 03:50ссылка
Divcot, вот. Мне в свое время отец так ванную комнату "запорол". На мастера денег не было, хотели своими силами. Я придумала идею дизайна, все сошлось просто идеально. Все купили. Отец уперся: "так не делают". В итоге сделал "стандартно", из тех же самых материалов - получилось ужасно. До сих пор желание побить плитку и все переделать - мы так и не пользуемся этой ванной, уже лет 5-6 как, там кошка теперь живет. Отцу самому тоже в итоге не нравится. А тогда втайне от меня меня не послушал. Я бы даже и мастера наняла - на всю же жизнь делали. А так, приехала, а все уже сделано, и выглядит ужасно. А потом, несколько лет спустя, я в каком-то журнале о дизайне увидела свою идею. Показала отцу - "мы могли бы быть первыми". Он понял, что оказывается, и так все-таки можно было... И сразу рамки расширились - если кто-то сделал, да кто-то об этом восторженно написал на весь мир - так значит теперь "так делают".
Nolwerion   обратиться по имени Суббота, 21 Февраля 2015 г. 17:37 (ссылка)
О, это тоже про меня.
Мне кажется, часто так бывает из-за того, что действительно люди "замечают" какие-то связи внешних событий с тем, что и как они делают. Например, повесил полотенце на второй крючок, а не на первый — и дома в этот день был скандал. А когда это полотенце висело на первом крючке, то все было нормально.
Разложил посуду в шкафу в другом порядке — и случилась какая-то неудача.
Это как встать не с той ноги. %)))
Со временем к таким ритуалам и рамкам привыкаешь настолько, что уже не можешь потом без них жить. Кажется, что если перейдешь какую-то внутреннюю границу, то обязательно случится что-то плохое. Дом, конечно, не провалится, и ад не разверзнется, но неприятности таки нагрянут, а кому они нужны.
Ну и консервативность тоже иногда гипертрофируется настолько, что все новое кажется слишком подозрительным и угрожающим внутреннему спокойствию. Вряд ли это нормально, конечно, но побороть такое бывает очень тяжело. %)
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Воскресенье, 22 Февраля 2015 г. 14:58 (ссылка)
XXVAlexandrXXV, у меня такое было. По-моему, это синдром навязчивых состояний называется все-таки. Мне он очень мешал, потому что чем больше я соблюдала примет, тем больше их становилось. Потом уже шагу не могла сделать. Пришлось уже волевым усилием стараться не соблюдать приметы. помогает побольше проводить время на людях, там соблюдать неудобно. И еще надо общаться со скептиками, которые в приметы не верят, чтобы от них заражаться. В этом смысле я благодарна мужу (тогда будущему), он всегда мои ритуалы всерьез не брал. Иногда ему приходилось меня даже физически тащить за руку в заколдованные для меня места, но зато потом приметы исчезали)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 23 Февраля 2015 г. 14:02ссылка
Divcot, ого, сочувствую. :) Здорово, что удалось все это преодолеть. :)
Мне пока вроде бы не особо мешает, я просто наблюдаю, почти не следую, потому что понимаю, что это глупо, и все зависит вовсе не из-за того, как у меня разложены предметы на столе. %))) Но само явление мне все-таки свойственно, надо бы как-то внутренне освобождаться. %)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку