|
ÎËÅà ÏÀÍÔÈËÎÂ: ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÈÉ ÊÎËËÀÏÑ Â ÐÎÑÑÈÈ ÏÐÈÁËÈÆÀÅÒ ÌÈÐ Â ÓÊÐÀÈÍÅ.

Êèåâ – Î ñõîæåñòè ïðîáëåì Ãðóçèè è Óêðàèíû, âåðîÿòíîì âðåìåíè îêîí÷àíèÿ âîéíû íà Äîíáàññå è âîçâðàòà îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé â èíòåðâüþ äëÿ Êðûì.Ðåàëèè ðàññêàçàë èçâåñòíûé æóðíàëèñò èç Ãðóçèè, ïðîôåññîð Ãîñóäàðñòâåííîãî óíèâåðñèòåòà Èëèè Îëåã Ïàíôèëîâ.
Âñòðåòèòüñÿ ñ æóðíàëèñòîì óäàëîñü â ïåðåðûâå ìåæäó ñîáåñåäîâàíèÿìè â íåäàâíî îñíîâàííîé îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêîé øêîëå CAPS â Êèåâå. Ïàíôèëîâ ó÷àñòâîâàë â îòáîðå ó÷àùèõñÿ â øêîëó ãðóçèíñêèõ ðåôîðìàòîðîâ, â êîòîðîé ñîáèðàþòñÿ ãîòîâèòü íîâîå ïîêîëåíèå óêðàèíñêèõ ïîëèòèêîâ.
 õîäå áåñåäû Ïàíôèëîâ âûñêàçàë óáåæäåíèå â òîì, ÷òî ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò «ìÿãêàÿ àííåêñèÿ Àáõàçèè», îäíàêî Êðûì ðàíüøå âåðíåòñÿ ê ïðåæíåìó ñòàòóñó, íåæåëè Àáõàçèÿ è Þæíàÿ Îñåòèÿ, òàê êàê â ñëó÷àå ñ àííåêñèðîâàííûì ïîëóîñòðîâîì Çàïàä àäåêâàòíî îòðåàãèðîâàë, è Ðîññèÿ óãîäèëà â ýêîíîìè÷åñêèé êîëëàïñ, èç-çà êîòîðîãî ïðîñòî íå ñìîæåò ñîäåðæàòü îêêóïèðîâàííûå òåððèòîðèè.
Òàêæå, ïî ìíåíèþ æóðíàëèñòà, ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå Ðîññèè îòðàçèòñÿ íà âðåìåíè ïðåêðàùåíèÿ áîåâûõ äåéñòâèé íà Âîñòîêå Óêðàèíû.
– Ìîæíî ëè, ãîâîðÿ îá Óêðàèíå è îêêóïàöèè Êðûìà, ïðîâåñòè ïàðàëëåëè ñ ïðîáëåìîé Ãðóçèè, òàêæå ïîòåðÿâøåé ñâîè òåððèòîðèè?
– Ïàðàëëåëè Óêðàèíû è àííåêñèðîâàííîãî Êðûìà è Ãðóçèè – î÷åâèäíû è íàçûâàþòñÿ èìïåðèàëèçìîì. Ðîññèÿ ïûòàåòñÿ âîññòàíîâèòü ñâîå èìïåðñêîå âåëè÷èå è ïîýòîìó, êðîìå âîîðóæåííûõ çàõâàòîâ, ýòî èìïåðñêîå âåëè÷èå íè÷åì íå ñëàâèòñÿ. Ðîññèÿ îêàçàëàñü â äîâîëüíî ñòðàííîé ñèòóàöèè, ñ î÷åíü íèçêèìè òåõíîëîãèÿìè, î÷åíü íåðàçâèòîé ïðîìûøëåííîñòüþ è ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì, íî î÷åíü áîëüøèì êîëè÷åñòâî îðóæèÿ è àìáèöèé. Ïîýòîìó çàõâàò Êðûìà – ýòî ïðàêòè÷åñêè òî æå ñàìîå, ÷òî ïðîèçîøëî â Ãðóçèè â 92-93 ãîäàõ, êîãäà ðîññèéñêèå âîéñêà îòêðûòî ó÷àñòâîâàëè â ñåïàðàòèñòñêèõ äâèæåíèÿõ Àáõàçèè è þæíîé Îñåòèè.
Íåëüçÿ íàçûâàòü êîíôëèêò àáõàçî-ãðóçèíñêèì è îñåòèíñêî-ãðóçèíñêèì. Ýòî ðîññèéñêî-ãðóçèíñêèé êîíôëèêò. Ó íàñ áûëà èäåÿ ïîñòðîèòü Ãðóçèþ, ñîçäàòü ñîâðåìåííîå ãîñóäàðñòâî, ýòî î÷åíü õîðîøî ïîëó÷àëîñü, ÷òîáû îñåòèíû ïîñìîòðåëè, êàê áûñòðî ðàçâèâàåòñÿ Ãðóçèÿ, è ïîïûòàëèñü ê íàì âåðíóòüñÿ. Íî ýòî ñâÿçàíî íå ñ íåæåëàíèåì àáõàçîâ è îñåòèí, ýòî ñâÿçàíî ñ ðåøåíèåì Êðåìëÿ è ðîññèéñêèõ âëàñòåé. Ïîñëåäíèé äîãîâîð, êîòîðûé áûë ïîäïèñàí â ïðîøëîì ãîäó ìåæäó Ðîññèåé è Àáõàçèåé, ïðàêòè÷åñêè óçàêîíèë âëèÿíèå Ðîññèè íà Àáõàçèþ. Ñîãëàñíî äîãîâîðó, ñîçäàåòñÿ îáùàÿ àðìèÿ, ôèíàíñèðîâàíèå ãîñóäàðñòâåííûõ ñòðóêòóð Àáõàçèè è òàê äàëåå, ôàêòè÷åñêè ýòî òàêàÿ ìÿãêàÿ àííåêñèÿ, ïðèìåðíî òî, ÷òî ñëó÷èëîñü â ìàðòå ïðîøëîãî ãîäà â Êðûìó.
Ðîññèÿ ðàíî èëè ïîçäíî ïîéìåò, ÷òî Êðûì – íå ðîññèéñêèé. Êðûì ïðèíàäëåæèò, ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè, Óêðàèíå, à, ñîãëàñíî èñòîðèè, íå â òîé âàðèàöèè, êîòîðóþ ïðèäóìàë Ïóòèí, Êðûì ïðèíàäëåæèò êðûì÷àíàì
Àíàëîãèÿ òîëüêî îäíà – ýòî èìïåðñêèå àìáèöèè. Êàê ñ ýòèì áîðîòüñÿ? Ìîæíî áîðîòüñÿ ñ ïîìîùüþ îðóæèÿ, ìîæíî òàê, êàê ýòî ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò: áëàãîäàðÿ î÷åíü ìîùíîé ïîääåðæêè Çàïàäà, Ðîññèÿ îêàçàëàñü â òàêîì ýêîíîìè÷åñêîì êîëëàïñå. È, ñêîðåå âñåãî, âñå áóäåò çàâèñåòü îò òîãî, â êàêîì ñîñòîÿíèè áóäåò ðîññèéñêàÿ ýêîíîìèêà, è ñìîæåò ëè îíà ñîäåðæàòü îêêóïèðîâàííûå òåððèòîðèè. Ýòî íå òîëüêî Êðûì, íå òîëüêî Àáõàçèÿ, íî è Þæíàÿ Îñåòèÿ, è Ïðèäíåñòðîâüå òîæå. Ê ñîæàëåíèþ, ìû âûíóæäåíû æäàòü è äîæèäàòüñÿ âðåìåíè, êîãäà Ðîññèÿ ïðîñòî íå ñìîæåò ñîäåðæàòü ýòè òåððèòîðèè. Ñàìî ñîáîé, ÷òî íà êàæäîé òåððèòîðèè åñòü êàêîå-òî êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ, â Êðûìó åñòü óêðàèíñêèå ïàòðèîòû, è íå òîëüêî êðûìñêèå òàòàðû, íî è ýòíè÷åñêèå óêðàèíöû, è íåêîòîðàÿ ÷àñòü ðóññêèõ. È ïîýòîìó îíè ìîãóò àêòèâíî ó÷àñòâîâàòü â ýòîì ïðîöåññå, êîãäà Ðîññèÿ ðàíî èëè ïîçäíî ïîéìåò, ÷òî Êðûì – íå ðîññèéñêèé. Êðûì ïðèíàäëåæèò, ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè, Óêðàèíå, à, ñîãëàñíî èñòîðèè, íå â òîé âàðèàöèè, êîòîðóþ ïðèäóìàë Ïóòèí, Êðûì ïðèíàäëåæèò êðûì÷àíàì. Áîðîòüñÿ ñ èìïåðèàëèçìîì òÿæåëî, íî ýòî íåîáõîäèìîñòü.
– Ïî âàøåìó ìíåíèþ, Êðûì, Àáõàçèþ è Þæíóþ Îñåòèþ – âåðíóò?
– Ñ Àáõàçèåé è Þæíîé Îñåòèåé Ðîññèè ïðîùå, åñòü îáùèå ãðàíèöû. Ó Êðûìà òàêîé ãðàíèöû íåò. Êðûì îêàçàëñÿ, áëàãîäàðÿ íåëåïûì àìáèöèÿì Ïóòèíà, â ãëóïîé ñèòóàöèè «îñòðîâà Êðûì», î êîòîðîì êîãäà-òî ïèñàë Àêñåíîâ.  áëèæàéøåå âðåìÿ Êðûì îæèäàåò èçîëÿöèÿ. Íå òîëüêî òåððèòîðèàëüíàÿ, íî è ïîëèòè÷åñêàÿ, è, ê ñîæàëåíèþ, êóëüòóðíàÿ, è òàê äàëåå.
Íî ìíå êàæåòñÿ, âîçâðàò Êðûìà Óêðàèíå ïðîèçîéäåò áûñòðåå, ÷åì â ñëó÷àå ñ Àáõàçèåé è Þæíîé Îñåòèåé, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî â Àáõàçèè è Þæíîé Îñåòèè â ýòîé àãðåññèâíîé òîòàëèòàðíîé ïðîïàãàíäå âûðîñëî óæå öåëîå ïîêîëåíèå ëþäåé. ß áûë â Àáõàçèè. Àáõàçñêîå òåëåâèäåíèå ïî ñâîåìó ñîäåðæàíèþ íàìíîãî õóæå, ÷åì ñîáñòâåííî ðîññèéñêîå, ïîòîìó ÷òî ñ óòðà äî âå÷åðà òàì ãîâîðÿò î ãðóçèíñêîì ôàøèçìå, ïîêàçûâàþò õðîíèêè âîéíû è òàê äàëåå. Âîñïèòàíî öåëîå ïîêîëåíèå ëþäåé, êîòîðûå íå çíàþò, ÷òî òàêîå Ãðóçèÿ, è, ñîîòâåòñòâåííî, ïðîïàãàíäà ñôîðìèðîâàëà èç íèõ àãðåññèâíûõ ëþäåé. Íî åñòü èñòîðèÿ, åñòü äàâíèå âçàèìîîòíîøåíèÿ ìåæäó ãðóçèíàìè è àáõàçàìè, ãðóçèíàìè è îñåòèíàìè. Íàäåæäà åñòü. Íî ñ Êðûìîì âñå ïðîèçîéäåò íàìíîãî áûñòðåå, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ïðîáëåìîé Àáõàçèè è Îñåòèè íå òàê àêòèâíî çàíèìàëñÿ Çàïàä.
– Åñëè â öåëîì ãîâîðèòü î ñèòóàöèè â Óêðàèíå, èäóùåé ñåé÷àñ âîéíå, ñïîñîáíà ëè, ïî-âàøåìó ìíåíèþ, ñòðàíà ïîáîðîòü íîâûå âûçîâû? È â êàêèå ñðîêè îíà ñïðàâèòñÿ â âîåííîé àãðåññèåé ñîñåäíåãî ãîñóäàðñòâà?
– Íåñìîòðÿ íà âîéíó, íåñìîòðÿ íà ýêîíîìè÷åñêèå òðóäíîñòè, Çàïàä íàêîíåö îáðàòèë âíèìàíèå íà ïðîáëåìû ñòðàí ïîñòñîâåòñêîãî ïðîñòðàíñòâà. Óêðàèíà – ñàìàÿ áîëüøàÿ ñòðàíà â Åâðîïå, è åå çíà÷èìîñòü äëÿ Åâðîïû âåëèêà, ïîýòîìó Çàïàä ðåøèë óìåðèòü èìïåðñêèé ïûë Ðîññèè, çàùèòèâ Óêðàèíó. ß â ýòîì ñìûñëå áîëüøîé îïòèìèñò, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî Ðîññèÿ ïðîäîëæàåò âîéíó.
Ó Ãðóçèè åñòü ïîíèìàíèå, ÷òî, åñëè Ðîññèÿ, íå äàé Áîã, ïîäàâèò Óêðàèíó, òî îò Ãðóçèè íè÷åãî íå îñòàíåòñÿ. Ñëåäóþùåé áóäåò Ãðóçèÿ, òî÷íî òàê æå, êàê è 7 ëåò íàçàä âîéíà â Ãðóçèè áûëà íà÷àëîì çàõâàòà Êðûìà. Îá ýòîì ãîâîðèëè è ïîëèòèêè, è ýêñïåðòû.  Ãðóçèè îòíîøåíèå ê Óêðàèíå èäåàëüíî ïîëîæèòåëüíîå, è ãðóçèíû îòíîñÿòñÿ ê Óêðàèíå ñ áîëüøîé ëþáîâüþ. È íå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî åñòü îáùèé âðàã – Ðîññèÿ, íî ãðóçèí è óêðàèíöåâ ñâÿçûâàþò î÷åíü áëèçêèå îòíîøåíèÿ çà ïîñëåäíèå 200 ëåò.  Ãðóçèè áîëüøîå êîëè÷åñòâî óêðàèíöåâ. Ïðàêòè÷åñêè ñ ïåðâûõ äíåé Ìàéäàíà â Òáèëèñè ïðîâîäèëèñü àêöèè ïîääåðæêè. Íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå åñòü ñîâåðøåííî òî÷íî äâà áðàòñêèõ ãîñóäàðñòâà: Ãðóçèÿ è Óêðàèíà.
ß íå âîåííûé è íå ìîãó ãîâîðèòü î âîåííûõ óñïåõàõ, íî ïîëàãàþ, ÷òî ýêîíîìè÷åñêèé êîëëàïñ ñåé÷àñ â Ðîññèè ïðèáëèæàåò ìèð â Óêðàèíå. ×åì õóæå áóäåò ñ öåíàìè íà íåôòü, ÷åì ñèëüíåå áóäóò äåéñòâîâàòü ñàíêöèè, òåì áûñòðåå íàñòóïèò ìèð è â Óêðàèíå.
– ×òî îæèäàòü â ýòîì ïëàíå â 2015 ãîäó?
– Î÷åíü íàäåþñü, ÷òî 2015 ãîä ìîæåò áûòü, äåéñòâèòåëüíî, ïåðåëîìíûì. Íå äóìàþ, ÷òî Çàïàä áóäåò âåñòè êàêóþ-òî ñäåðæàííóþ ïîëèòèêó â îòíîøåíèè Ðîññèè. Âñå çàÿâèëè Ïóòèíó, ÷òî è Êðûì, è Âîñòîê Óêðàèíû – ýòî åäèíàÿ Óêðàèíà. È ïîýòîìó âñå çàâèñèò è îò ïîâåäåíèÿ Ïóòèíà, è îò êà÷åñòâà äàâëåíèÿ Çàïàäà.
Èñòî÷íèê
|
|
|