РЕНДИК, погоди... Это не ты, часом, был в светлой шапке с черной черепухой и какой-то надписью?
Пиздос...
All cops are bastards! ))

Унгерн, слушай, Серега, ты думаешь нас это не злит? Всякие жидолибералы в "Другой России"? Бесит страшно, их присутствие в союзе с НБ. Но альтернативы этому нет. Либо за пуцмана, либо против него. Но не поодиночке (ибо задавят), а в союзе. Как это ни прискорбно. Нет больше никого, кто в открытую противостоял бы Системе. И сравнивать нас с "вояками УПА" не стоит - они ведь противотояли Советам. А если сравнивать тот строй и этот - этот - путинский окажется во много раз хуже сталинского. К тому же, разве можно сравнить нынешних жидолибералов с немцами во Второй Мировой? Наверное, сходство лишь одно - стремление погубить русский народ.

Я против союза с либералами. Но я и против деградации НБ-движения в "кружок по изучению истории национал-большевизма", который представляет "русский врач" Иван Струков ))

Лимонов очень много об этом говорил - "...мы держим руку на пульсе истории...". Считает, что сейчас нужно действовать именно так. А еще он говорил, о том, что если "заведет не туда" - сами нацболы и решат, что делать.

Знаешь, я анализировал программы НБП на разных этапах её существования, и деградация на мой взгляд очевидна. Лимонов сейчас похож на престарелого Дон Кихота, который воюет против ветряных мельниц, пытается устроить очередную революцию насмотревшись на подобные авантюры на Украине и в Грузии. Но посмотри что там сейчас происходит. Еще одн проблема НБП это то что никаких сколь-нибудь реальных проектов будущего России современная идеалогия НБ не предлагает, то что Лимонов пишет по этому поводу просто фантастическая чушь(впрочем я признаю его литературный талант, но как идеолог он ноль). Прежде чем делать революцию нужно задаться двумя вопросами первый: "а что мы будем делать после революции и насколько это будет реально?" и второй "а нужно ли это народу?". К сожалению современный национал-большевизм не дает ответ на первый вопрос, а на второй ответит народ 2-го декабря.
Еще одно мое обвинение Лимонову это то что сделал идеи НБ маргинальными, вместо того, чтобы попытаться внедрить их в систему, как это деал тот же Дугин, тексты которого на самом деле намного ближе к НБ чем любые опусы Лимонова.
Кстати есть старинная поговорка "скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты", в этом смысле очень сомнительным товарищем по борьбе выглядит фигура Каспарова, почитай что о нем пишут наши западные "друзья". Сейчас в западных СМИ развернулась натуральная травля России и фигура Каспарова играет в этом действе не последнюю роль, и мне жаль что в этой очередной компании по расшатыванию России национал-большевики стоят на стороне врагов.
З.Ы. почитай первые номера лимонки, там есть интересная цитата из Розанова, которая сейчас актуальна как никогда, жаль Лимонов не помнит что писал раньше...

А кто в этой ситуации "друзья"? Ты говоришь, что национал-большевики находятся в стане врагов... так кто же тогда "друзья"?

Сейчас на самом деле, все перепуталось. И лично я и мои друзья никогда не откажемся от старых добрых лозунгов "СПС - хуже СС!", "Хакамаду - всем отрядом!", "Завершим реформы так: Сталин, Берия! ГУЛАГ!"... ну и т.д.

По поводу того, что партия (имя которой уже нельзя называть) на начальном этапе своего существования была маргинальной - в том по большей части, заслуга Лимонова. Так ведь он и не ставил тогда перед собой цель создать некое подобие РНЕ "с левым уклоном". С кадровыми офицерами МВД в списке "соратников".
В первых номерах "Лимонки" был материал, соответствующий духу того времени. Думаю, уже тогда Вениаминыч понимал, что зацикливаться на идеологии - верный путь превращения в кружок по изучению национал-большевизма. То есть, никаких стремлений во власть...

А Дугин - подонок )) В 97-м обломался ехать в Таджикистан, рассчитывая на то, что Лимонова и товарищей там кто-нибудь убъет. В 2001-м он сидел в теплом кабинете, когда Эд с товарищами были на Алтае (мы все знаем зачем они там были...). Рассуждал о евразийстве, теоретизируя... забыв о практике )

Тут ведь еще какой момент... мы незаметно оказались перед выбором - либо антирусская система, что сейчас у власти. Либо такая же антирусская либерал-оппозиция (Ковалев, по-моему, - самое наиомерзительнейшее существо в ней). Те, кто называет себя "русской оппозицией" (дПНИ и т.д.) несерьезны. По большому счету. Что ж нам остается?... Запираться в кружок по изучению НБ? Или... "и один в поле воин"? )

Кстати, 2 декабря ничего не решится. Это выборы без выбора. Медведи все подделают. И исход, видит Бог, очевиден.

Все Лимонов помнит (все то, о чем писал)... просто шокирвать публику сейчас не хочет... перед выборами-то ))

Есть альтернатива-то? )

Понимаешь, на самом деле неизвестно кто больше враг России, система путина или вся эта либестическая мразь.
Лимонов не последователен, он преследует одну только цель - власть, или даже не сама власть а революция, из-за этого он совершал такие эквилибристические штуки с идеалогией что просто за голову хватаешся, на столько мало НБ в НБП. Впрочем приведу простой пример. Посмотри 2-3-4 номера Лимонки..."Лимонка в Либералов", "Лимонка в Ковалева" "На стороне русского солдата" "Лимонка в теле генералов" и т.д. апологетика войны(замечу войны праведной) а теперь посмотри пункт 7 программы партии НБП за 2004 год.
И еще одна зачетная цитата из Лимонки№2 "Интересно, Мазепа понимал, что он предатель? А Власов? Александр Исаевич Солженицын в нирване самообожания, я полагаю так и не понимает, что он своим "Архипелагом" настучал Западу на Россию, которую он якобы горячо любит." Вот именно эти Эдуард Виниаминович сейчас и занимается, со своими новыми союзниками.
А как клеймился Явлинский, Гайдар, Ковалев и где это все теперь? Что теперь они для господина Лимонова стаи иными? Или может быть Лимонов стал другим? Извини но именно это и называется политическая проституция - преход в тот лагерь, где можно больше срубить политических дивидентов, даже если этот лагерь идеологически диаметрально противоположен. Впрочем я не собираюсь защищать и Дугина, может быть он и подонок, и сволочь и т.д. но мне интересны его тексты а не его личностные качества, и на самом деле он привнес в поле русского интеллектуального дискурса значительно больше чем Лимонов.
Впрочем дабы смягчить пилюлю, мне совершенно безразличны его гомосексуальные опусы, как писатель он мне интересен прежде всего своими блестящими очерками о балканских войнах, политической жизни России начала 90-х, и т.д. На самом деле не оценены по достоинству эти его тексты, а ведь в условиях информационного вакума, например, по тем же самым балканам, он дает очень яркие и интересные типажи и описания событий. Иными словами литературный талант Лимонова бесспорен, но вот его политическая позиция, или вернее сказать поза, для меня отвратительна.
Что делать? Нужно уходить от бесплодной, ненужной и не актуальной политической борьбы в виде всяких акций, маршей и расклеек листовок, в иные сферы борьбы. В какие? Это нужно обсуждать, над этим нужно работать но очевидно то что сейчас открытая политика становится неэфективной, во всяком случае в такой относительно стабильной системе которую построил Путин, и уходит в иные сферы, скорее на уровень бессознательного, а вот здесь можно очень хорошо развернуться.

конкретики в описанном тобой образе "альтернативной политики" не уяснил...)

Вот вопрос - почему Анпилов, Тюлькин, Шенин и прочие "настоящие коммунисты" в свое время не шли на союз с НБП? Был бы такой политический блок... не вызывающий вопросов по поводу идеологии у окружающих.
Отказались...
По поводу "правых" - та же история. Им не нравится то-то и то-то. И, вот, получается, НБП остается в гордом одиночестве на политической арене?
Но вести борьбу с антирусской системой в одиночку сейчас - опять же, фактически, самоубийство.

Я прекрасно помню, как в 75-м номере "Лимонки" в рубрике "как надо понимать" Каспарова называют говнюком и дешевым фраером. А сейчас для нацболов он союзник...

Обрати внимание на реакцию государства, вследствие создания коалиции "Другая Россия" и начала ее работы. Толпы пупкинских zombi, нереальное количество ОМОНа, космонавтики и прочего акаба на Марши несогласных. Боится власть, когда против нее целенаправленно, последовательно объединяются различные полит. силы.

А за либералами народ не пойдет; это знаю я, и ты... Что у них есть? Прайс американский, на который они могут "купить" силовиков. И если (не дай Бог, конечно) они придут к власти, никакой многопартийности не будет... скорее всего. А будет та самая борьба с "коммунофашистами", опять начнутся вопли сраной интеллигенции - "раздавите гадину!" и т.д.

А теперь представь - поедет в Москву, допустим, делегация из таких вот "несогласных" с политикой партии. Что им скажет центр? Правильно - вы провокаторы, хотите расколоть движение. А самое главное - скажут, что взамен не предлагаем никакой альтернативы. В самом деле - не историю НБ же изучать все время. Сидя, заседая и не протестуя.

Стабильность-то мнимая... та, которую построил путин. Дунешь - развалится. ))

Не так давно акция была - когда Меркель вручили листовку на встрече с П(л)утом. Там ей сказали, что рядом с ней находится тиран, диктатор и вообще нелюдь. То есть, типа, даже, как бы, в символической форме, пожаловались Западу. Бахур тогда еще в своем ЖЖ говорил о том, что так быть не должно - мол, я в свое время кидал помидорами в Робертсона - выражал протест против расширения НАТО на восток. А сейчас? А сейчас, просто нужна свобода для того, чтобы жить. Недавно Юрия Червочкина в Подмосковье избили. Вполне вероятно, что он умрет. Следует полагать, что это только начало?...

Мне очень нравится читать старые номера "Лимонки"... но это уже, наверное, история. Кстати, история может повторяться ;)

Кстати, подобное твоему, мнение, я видел у дяди Саши Проханова - он тоже уважает Лимонова и не понимает, зачем ему союз с "Гарриком". Но, в отличие от тебя, он отравлен планом путина - поет дифирамбы какому-то "тридесятому царству"... то есть, пардон, "пятой империи" )) А ведь раньше был самым что ни на есть "красно-коричневым". Мы даже его газету называли "Проханкой" ))
А теперь он пишет про какие-то 2 сосны владимира путина ((

Вот ты говоришь, что нужно думать над тем, какой выход искать. Во первых, эта власть уже никогда не будет к нам благосклонна. И что бы мы не делали - мы уже "под колпаком" - нас будут плющить. Но, даже, если допустить, что мы станем "заседать", в поисках альтернативы - гле гарантия, что уже не будет ПОЗДНО?...
Сам же знаешь - ресурсов на земле осталось не так много. Космос осваивают только американцы. Значит, выражая лояльность по отношению к властям РФ, мы доверяем им свое будущее. Которое, стало быть, весьма пессимистично.

ДА, Я, ТАМ ЕЩЁ HOOLIGAN НАПИСАНО. ЭТО МНЕ МАМА КУПИЛА!!! =)
ВРОДЕ ТЫ К НАМ НА ОСТАНОВКЕ ПОДХОДИЛ, В БЕЛОМ ШАРФЕ???

LI 5.09.15

Тут возникает делема, толи думать прежде чем что-то делать, толи делать а потом думать что же наделали. Это я к тому что обсуждать, мол, некогда нужно действовать. На самом деле заметь, вернее просто абстрагируйся от ситуации, и взгляни на то что происходит с патриотическими силами которые существуют с начала 90-х, многие знаковые фигуры перешли на сторону путинской России, задайся вопросом почему? Я например сильно сомневаюсь в том что Проханов продался, не тот человек. И наоборот те против которых был так яростен Лимонов в 90-х вдруг стали союзниками, причем враги эти не поменяли риторики, они не изменились, и Лимонов сознательно поддерживает(потому что в его случае о лидерстве в ДР говорить неприходится, он идет вторым, если не третьим номером) тех кто просто идеалогически является врагом НБ, ну о какой НБ идеи у Лимонова может быть идти речь, а раз так, то какое право он имеет называться НБ? Но я не о том. То что проблемы существует никто не отрицает, но извени по старому известному принципу "из двух зол выбирают меньшее", так и я между Путиным и Каспаровымкасьяновымявлинскимковалевым выберу первого, потому что на действия последних я уже насмотрелся в середине 90-х. А относительно Лимонова я не питаю иллюзий что его, в случае победы(что тоже мало вероятно) кто-то допустит к кормушки власти. он слишком одиозная фигура в общественном мнении, его борьба - борьба обреченная, и жаль что вы тратите на неё столько сил и средств, вместо того, чтобы применить их там где они действительно могут принести какую-то пользу своему народу, а не исключительно вашему вождю. Я уважаю вашу гражданскую позицию и то что вы пытаетесь бороться, я просто хочу сказать, что те способы борьбы которые избрали НБ неэффективны сегодня, они совершенно ничего не дают и не решают.

РЕНДИК, точно, Рен, это был я )
Жаль, что не пообщались в реальном времени. Может, в будущем встретимся еще ))

Унгерн, это верно - риторику эти жыдолиберальные черти не поменяли. А то, что Лимонов не рассуждает так же, как в 90-е... так это, наверное, потому, что Пуцман взял на вооружение патриотическую риторику НБП 90-х. Что бы тогда получилось - что мы в унисон с властями поем одну и ту же песню? ))

Проханов, может и не продался - скорее плана Пуцманского обкурился - находясь в здравом рассудке, поддерживать этого недочекиста нельзя.

Вот ты говоришь - насмотрелся на их действия в 90-е. Спору нет. Но, если Пуцман использует патриотическую риторику, не факт, что он патриот на самом деле.

Его и ультраправые-то, по идее, должны ненавидеть лютой ненавистью. Сколько убйств, арестов произошло в период его правления. Еще его заявления - о том, что "Россия для русских!" это лозунг придурков. Стало быть, даже те, кто считает себя националистами, ни в коем случае не должны его поддерживать.

Что ж тогда остается?... Самый крайний вариант - коммунисты. Проголосовать за КПРФ - чтоб ЕдРу меньше голосов досталось )

Да и я понимаю, что никакого места у кормушки власти не будет. По одной простой причине - не для национал-большевиков это - питаться с какой-то "кормушки". Есть старый добрый лозунг - "Вся власть НБП!". Но, опять же, говорю - то что я тут с тобой рассуждаю - это одно. А центр-то думает иначе. И не обламывается на Марш Несогласных приглашать Союз Педерастов-Сионистов...

Надеюсь, в будущем все изменится.