Аноним, тьфу, это Астерия. Опять забыла зайти:) :) :)

Аноним, поняла =)

Расскажи, почему правду лучше не знать..

Твоя_улыбка, в этом плане согласна..

Вы впадаете в крайность. Самоконтроль и молчание это разные вещи. Можно наорать на кого-то, устроить истерику, разбить посуду и хлопнуть дверью, а можно спокойно ОБОСНОВАННО сказать, что тебе что-то не нравиться. Первое - истерия, второе - самоконтроль, ведь на душе то у тебя скорее всего будут именно кошки, а не холодная уверенность.

Danna, все очень просто. Не стоит говорит всю правду, потому, что правду не всегда можно простить. Начиная с измены, заканчивая тем, как половинка чистит зубы. Как примеры: Если он изменил, случайно, по пьяни, изнасиловали, соблазнили, протрезвел, сам себе простить не может, а тут тебе рассказать, ты ж тоже не простишь. А если простишь, но на всю жизнь запомнишь, что это было. Что это может быть еще раз. Будешь ревновать, подозревать, изводить, мучать -- в итоге разойдетесь. А если не скажет? Тогда ты просто ничего не узнаешь, будешь жить спокойно дальше, растить детей и любить его (что видимо будет взаимно). Я встречала такие пары, где девушка настаивала на том, что бы мол.чел рассказывал ей о всех фактах измены, что бы ей было спокойнее и она могла его простить. Первый раз простила, второй простила, третий... А потом вдруг раз, терпение кончилось, надоело, они расстались. Хотя приличный срок были вместе, хотя он ее реально любил.
И что касается чистки зубов, а может тебя вдруг будет бесить, что он держит щетку левой рукой, а не правой. Вот на столько бесить, что до отвращения. А не знала бы, жила бы спокойно. А теперь вот он может стесняться тебя начнет (ну и прочий бред в таком духе).

Есть одно НО: все это для идеальных (ну или близких к таковым) отношений. Т.е. подразумевается, что и он, и она друг друга уважают и уверены в любви друг друга. И лгать друг другу просто из спортивного интереса не будут. А только по вещам, которые могут реально привести к разочарованию и расставанию. Врочем, наверное, "лгать" не верное слово. Лучше будет просто "не говорить всю правду".

Исходное сообщение Danna
"рассказывать друг другу всё, всегда и при любых обстоятельствах"?

Какое-то странное правило получается.

Asteria, если кто-то прячет что-то, может что-то он крадёт? Простить ли, принять ли, верить ли дальше - каждый решает для себя. Но закрывать глаза глупо. Закрывать глаза - лишать человека возможности выбора. Лишать свободы.
Принять трудно, когда знаешь половину. Когда знаешь обрывки фактов, сколь бы малы они не были. Из них можно составить что угодно. Можно обмануть кого угодно полуправдой. Полуправдой обмануть намного проще, чем враньём.
Некоторых поступков не стоит делать. Но коли сделал - отвечай. Можно, разумеется, плюнуть на эту ответственность. Но это тоже поступок. За который, возможно, придётся ответить позже...

Самоконтроль - решения о поступках. Если он и впрямь присутствует, в поступках нет того, чего не поймёт любящий человек после объяснения. В младенчестве все писали в пелёнки. Это одно. Другое, если человеку лень было встать и дойти до туалета. Третье, если человек не мог встать.
Понять или нет решает другой человек. Как можно сметь завязывать глаза?

ересь, нет, естественно, не все так просто, как я описала. Есть разные ситуации, разные вопросы. Разные отношения между людьми. Все относительно. Если планомерно, постоянно скрывают правду, по одному и тому же поводу, то и я сама предпочла бы знать правду. Проще всего показать на изменах -- завелась постоянная любовница, разумеется, лучше знать, где это он задеживается, почему обманывает. Если это разово, или достаточно редко, раз в год скажем, то зачем знать?
Потому, что в первом случае, обманывали (см. мой предыдущий пост) как раз потому, что НЕ уважали, и НЕ любили. Тут разумеется, лучше поставить точки над i.

Сделал отвечай - прекрасное правило. честь, достоинство, доблесть. Рыцари отдыхают (это не стеб). Но в повседневной жизни, как-то не так все просто. У меня есть знакомый парень, у которого жизненное правило: если девушка мне изменит (что-то у меня все к измене сводится... в этих случаях наверное важнее всего знать или не знать правду..), я предпочту узнать об этом, что бы она мне сама об этом сказала, и мы расстанемся. Если ей изменю я, я тоже ей об этом расскажу и сам уйду, даже если это было по пьяни, даже если это всего лишь секс, даже если меня соблазнили и имени девушки я не запомнил (или даже не знал) и никогда не собираюсь узнавать.
Вот такие случаи тоже бывают. Не знаю... Кажется, у него еще ни разу не было постоянной девушки, или если была, то оч. давно, еще до знакомства со мной. И, кажется, в итоге он становится безнадежным холостяком.
Вот уж не знаю, что лучше?

А по моему мнению "сметь завязывать глаза" можно, и даже нужно. Это и есть часть защиты и заботы. Не о физической тебе, а о моральной, душевной твоей составляющей. Но опять же таки, есть моменты, когда надо все сказать и поддерживать только тем, что находиться рядом.

"Тайное всегда становится явным". Правило, недействующее с завидным исключением. Вопрос откуда станет явно и известно, и стоит ли допускать искажения правды, которое будет, если она придет из третьих источников?..
Искренность. Я "за" нее, но рассказывать Абсолютно Все, я "против". Нужна хоть маааленькая территория, Но моя...
Есть вещи, которые все же не стоит рассказывать, как бы сильно ты не любил, доверял и чувствовал ответственность за другого. По причине довольно банальной и простой - не все воспитаны так же как ты, не у всех такое же мировоззрение и восприятие той правды, которую надо рассказать. А все же это влияет. Не всегда умеют люди прощать, даже когда бьют себя кулаками в грудь с диким воплем маугли "ты только расскажи, а я уж все прощу..."

Что касается самоконтроля, тут каждый понимает свое. Самоконтроль в чем? В мыслях, в поступках, в восприятии? Люди существа эмоциональные, и этим эмоциям нужен выход, так стоит ли себя контролировать? А с другой стороны самоконтроль в излишествах, в злости, в том, что человек воспитывает себя и поэтому контролирует, и у него это получается во благо себе и окружающим - тогда да, самоконтроль есть Важно. Я так понимаю...
Самоконтроль в отношениях между людьми, любящими людьми. А в чем он проявляется?..

ересь, а вообще, все разумеется от человека зависит. Кто-то выдержит правду, а кто-то нет. Вот ты будешь говорить своему маленькому ребенку, что его любимый кролик сдох, а не убежал в пампасы? Что Деда Мороза нет, и что его родители, т.е. ты -- смертна. Это тоже между прочим правда.
Думаю, решение о том, говорить или не говорить удачно дается только умным (я бы даже сказала мудрым) людям, которые способны предусмотреть последствия от своих слов (впрочем и от поступков тем более). А иначе, таких дров наломать можно.

Всё сказанное Asteria, супер, подписываться под каждым словом не стану.
Знаю одно с искренностью далеко не уедешь, но надо знать (чувствовать) границы у лжи, в этом и есть самоконтроль. Чёрт побери и всё-таки прав Фрай. Изначально хотел оспорить цитату.
Что до женщин, то женщина всё может простить, но никогда ничего не забудет. А ждать удара в любой момент - это уже не отношения.

Как вы относитесь к абсолютной искренности и честности в отношениях, когда золотое правило этих отношения гласит: "рассказывать друг другу всё, всегда и при любых обстоятельствах"?

Ответ номер раз:
Дань, ты знаешь, этого действительно очень хочется. Ты можешь злиться на него, что он не понимает зачем ты спрашиваешь о его универских друзьях, которых ты всё равно не знаешь. Он может не понимать, для чего ты ему рассказала про своего лучшего друга, который претендует на что-то большее. К сожалению так всегда. Один считает себя то ли право-умным, то ли право-осторожным и не хочет наговорить лишнего, а второму просто недостает этой самой "интимности", человечка, который при любых обстоятельствах поймет, почему ты сделала именно так, а не иначе, какая у тебя была на то мотивация. Он не станет тебя осуждать, выслушает, даст парочку советов и вот уже дышать легче.

ответ номер два:

Ну с Фраем не поспоришь. Хотя как понимать этот самый контроль.

Ответ номер три:

"Как при таком условии гармонично сочетать ответы на вопрос номер раз и вопрос номер два?"

Очень просто, чем самоконтроль наименее развит, тем больше искренности и честности в отношениях. И даже то, что строжайше доверила тебе близкая подруга, может быть передано в хранилище любимых ушей.

"Как вы относитесь к абсолютной искренности и честности в отношениях, когда золотое правило этих отношения гласит: "рассказывать друг другу всё, всегда и при любых обстоятельствах"?"

Эм... нормально. Как бы это цель, желаемая действительность, идеалные отношения к которым надо стремиться..;о))) что мы с переменным успехом и делаем.

Как вы относитесь к самоконтролю в любых его проявлениях?

Эм... Без самоконтроля во многих случаях плохо. НО! надо давать волю чувствам и эмоциям. Просто незадумываясь ни о чём творить то что хочется. тогда жизнь примет истиные краски...;о)

"Самоконтроль - разновидность вранья, как ни крути"

Немного не понял. Причём тут враньё? не объяснишь?

Как при таком условии гармонично сочетать ответы на вопрос номер раз и вопрос номер два?

Помоему элементарно...;о))) Или ты не доконца расскрыла мысль, потому что я не понял почему для тебя проблемма в сочетании ответов на эти 2 вопроса.