ilance Согласен! Но в Новый Год, Рождество, 8 Марта торговые компании тоже успешно занимаются торговлей, но это ведь не умаляет значение этих праздников.

Да, это праздник для молодежи. Ну и что с того? Разве молодые не способны любить по-настоящему? Каждый любит как может, в том-то и суть подобных праздников не делить людей "по степени", а просто хоть немного, но объединить.

Согласна с тобой, dabu! Искусственно выдуманный праздник. Но мы ведь не будем мешать тем, кто его празднует? И пусть празднуют, раз для них это знАчимо. Вдруг кто-то получит лишнюю толику внимания....

Ну, начнем с того, что для разговоров о любви к ближнему у нас есть другие дни и другие праздники. А этот день отмечают именно влюбленные пары. И не просто так, а потому, что этот день - день Святого, покровительствующего всем влюбленным. Покровительство это было не гипотетическим, а вполне реальным, за что сам Святой Валентин был причислен к лику Святых, а благодарность влюбленных не остывает по сей день.
Что же касается "горизонтальных положений" то, на мой взгляд, здесь было высказано какое-то однобокое суждение. Во-первых, если пара уже вступила в интимную связь (мамочки, что за книжные фразы:)), то нет ничего странного и страшного, если они этот день отметят бурной страстью в постели. Если же "еще нет", то я не думаю, что все поголовно побегут принимать горизонтальное положение.
Что же касается отдельных личностей, не имеющих своих половинок и желающих в этот день во что бы то ни стало с кем-нибудь переспать , то это самые обыкновенные моральные уроды, их везде полно и с этим ничего не поделаешь, я не думаю, что стоит по ним судить обо всех.

PS Естественно, что в повседневной жизни я не только так и не только по этому принципу отличаю моральных уродов от неморальных и неуродов, просто тема зашла такая. :)

Исходное сообщение agalakti: Интересно, откуда берется мнение, что это праздник разврата? Я не являюсь фанатом этого праздника, но другого праздника любви у нас нет. А если многие сводят любовь к разврату, то это проблема этих самых людей, а не всех остальных. Это то же самое, что если многие живут в разврате и в браке, то это не повод, чтобы не праздновать годовщины свадьбы.
И причем тут горизонтальное положение? Уверяю тебя, его празднуют достаточно людей, которые его не принимают.
А вкладывают содержание в этот праздник сами люди, сами влюбленные. Какая любовь - такой и праздник. Может быть даже больше. В этот день люди стараются сделать свою любовь чуть чище, чем обычно. Разве не стоит по этому поводу за них порадоваться?

Я вот полностью согласна в agalakti. Вообще в любой праздник каждый вкладывает свой смысл. Взять тот же Новый Год. Для кого-то это просто еще одна возможность напиться до потери сознания, а кто-то связывает с этим днем новые чаяния и надежды. Так же и этот праздник.

LI 3.9.25

Я вот что про праздники еще подумал. Для меня праздником является то, что празднуют окружающие меня люди. Если 23 февраля никто не празднует, то и для меня это был бы не праздник, но если бы в моем окружении были военные, то это был бы праздник и для меня. Аналогично Рождество, Пасха являются праздником не потому, что я верующий, а потому что их празднуют люди меня окружающие. Даже 7 ноября есть праздник, потому что это паздник у моих бабушки и дедушки. Праздники - это ведь то, что объединяет людей, нельзя игнорировать такие шансы чувствовать себя вместе.

Наверное, есть праздники, с которыми нормальные люди не согласятся. Например, с днем рождения Гитлера. Но с остальными, добрыми, которые часть людей празднуют, почему нет?

agalakti, полностью с тобой согласна!

Исходное сообщение Cisartkela
А для меня этот день - именины моего очень хорошего друга :) А так как телефизор почти не смотрю, радио не слушаю, то только "днем святого Валико" этот день для меня и является. Получается очень радостный, веселый, чистый день. Пусть и для тебя он будет таким же светлым! И не только для тебя, а для всех. И хотелось бы, чтобы не только этот день, а всегда! Чего я и желаю.

Именины - это хорошо. За пожелания - спасибо!

Исходное сообщение Mishelle
по сути ты прав..

Мне вот тоже кажется :).

Исходное сообщение agalakti
Интересно, откуда берется мнение, что это праздник разврата? Я не являюсь фанатом этого праздника, но другого праздника любви у нас нет. А если многие сводят любовь к разврату, то это проблема этих самых людей, а не всех остальных. Это то же самое, что если многие живут в разврате и в браке, то это не повод, чтобы не праздновать годовщины свадьбы.

Но вот не надо, что нет. Есть, просто никто этого не замечает - может быть и от того, что и не хотят их замечать. Например, в православной традиции покровителями любящих людей (подчеркиваю, не влюбленных, а именно любящих людей) являются святые Петр и Феврония, явившие миру пример того, какая бывает любовь.

Что же касаемо вопроса разврата, так это, на мой взгляд, становится понятно при попытке докопаться до сути праздника. На самом деле, в этом празднике больше языческих традиций, чем даже католических.

И причем тут горизонтальное положение? Уверяю тебя, его празднуют достаточно людей, которые его не принимают.

Внимательно надо читать Саша, внимательно. Я писал о том, что, к сожалению, любовь в понимании многих - это горизонтальное положение вместе со своим "партнером". Но только это - никакая не любовь, а именно разврат.

А вкладывают содержание в этот праздник сами люди, сами влюбленные. Какая любовь - такой и праздник. Может быть даже больше. В этот день люди стараются сделать свою любовь чуть чище, чем обычно. Разве не стоит по этому поводу за них порадоваться?

Вот с этим я, пожалуй, соглашусь. Собственно, я же не говорю, что идея такого праздника - плохая. Мне не нравится то, что по сути происходит подмена понятий. А за чистую любовь я готов радоваться не только в праздник - но и в любой другой день!

Исходное сообщение ilance
Мне не нравится ажиотаж, который развили вокруг этого праздника торговые компании, которым нужно продать как можно больше сувениров с сердечками и прочей мишуры. Думаю, что именно это в него и вкладывается по большей части.
А вообще, ИМХО, это праздник для молодежи, все-таки влюбленность и любовь(особенно в христианском понимании) несколько разные выщи.

Вот-вот... Праздник для молодежи, но только с какой целью он им устроен?

Исходное сообщение agalakti
ilance Согласен! Но в Новый Год, Рождество, 8 Марта торговые компании тоже успешно занимаются торговлей, но это ведь не умаляет значение этих праздников.

Я, например, уже давно Новый Год за праздник не считаю. Для меня - это обычный день, который приходится праздновать со своими только лишь из уважения к ним.

8 марта - праздник для меня тоже не понятный, но тем не менее празднуемый мною только лишь из уважения к нашей женской половине.

Рождество - лично для меня понятный праздник, но для большинства других, думаю, суть праздника теряется где-то далеко.

В обществе, где потребление - основа основ, суть праздника уже не так важна.

Да, это праздник для молодежи. Ну и что с того? Разве молодые не способны любить по-настоящему? Каждый любит как может, в том-то и суть подобных праздников не делить людей "по степени", а просто хоть немного, но объединить.

Я, конечно, не готов ответить за молодых, но мне кажется, любить человек научается только к старости.

Исходное сообщение iric2004
Согласна с тобой, dabu! Искусственно выдуманный праздник. Но мы ведь не будем мешать тем, кто его празднует? И пусть празднуют, раз для них это знАчимо. Вдруг кто-то получит лишнюю толику внимания....

Нет, конечно, не будем.

Исходное сообщение Larik
Ну, начнем с того, что для разговоров о любви к ближнему у нас есть другие дни и другие праздники. А этот день отмечают именно влюбленные пары. И не просто так, а потому, что этот день - день Святого, покровительствующего всем влюбленным.

Я вот только всегда думал, что между двумя людьми должна быть не влюбленность, а любовь. Потому влюбленность - это, на мой взгляд, больше любовь к телу "партнера". Или я не прав?

Покровительство это было не гипотетическим, а вполне реальным, за что сам Святой Валентин был причислен к лику Святых, а благодарность влюбленных не остывает по сей день.

"Сегодня День святого Валентина. Пожалуй, это единственный случай, когда день христианского святого с такой помпой отмечают неверующие люди. В основу шумного праздника положена история о странствующем монахе, жившем во времена гонений на христиан, который лечил людей и венчал влюбленных. Попав в тюрьму, монах излечил от слепоты юную дочь тюремщика и сам неожиданно в нее влюбился". В православной традиции канонизировать как святого монаха, который влюбился в девицу, просто не смогли бы. По одной простой причине: если ты монах, то уж будь добр доброться со своими страстями.

Что же касается "горизонтальных положений" то, на мой взгляд, здесь было высказано какое-то однобокое суждение. Во-первых, если пара уже вступила в интимную связь (мамочки, что за книжные фразы:)), то нет ничего странного и страшного, если они этот день отметят бурной страстью в постели.

Потому что "бурная страсть в постели" - это вовсе не любовь. Это, пардон, удовлетворение своих собственных плотских желаний. На мой взгляд, это плохо, потому что внебрачные половые отношение, как правило, до добра не доводят.

Исходное сообщение Cisartkela
Я вот полностью согласна в agalakti. Вообще в любой праздник каждый вкладывает свой смысл. Взять тот же Новый Год. Для кого-то это просто еще одна возможность напиться до потери сознания, а кто-то связывает с этим днем новые чаяния и надежды. Так же и этот праздник.

А я вот новый год ну никак не понимаю. Почему никто не празднует новый месяц? По сути-то - что новый месяц, что новый год - это одно и то же.

Исходное сообщение agalakti
Я вот что про праздники еще подумал. Для меня праздником является то, что празднуют окружающие меня люди. Если 23 февраля никто не празднует, то и для меня это был бы не праздник, но если бы в моем окружении были военные, то это был бы праздник и для меня. Аналогично Рождество, Пасха являются праздником не потому, что я верующий, а потому что их празднуют люди меня окружающие. Даже 7 ноября есть праздник, потому что это паздник у моих бабушки и дедушки. Праздники - это ведь то, что объединяет людей, нельзя игнорировать такие шансы чувствовать себя вместе.

Для меня не так. Для меня праздником считается то, что считаю я. Все остальное лично для меня - не праздник. Но вместе с этим я не считаю правильным учить чего и как нужно праздновать, уважать традицию праздника, если он не сильно противоречит моему духу (ну, как в твоем примере, день рождения Гитлера), но оставляю за собой иметь свое собственное мнение о празднике.

dabu Мне самому сложно точно понять, что такое влюбленность - прелюдия к любви или составная ее часть. Но в моем сознании влюбленность - это именно чистые чувства, не имеющие ничего общего с интимными отношениями. Поэтому, в моем понимании день влюбленных - это праздник именно чистого начала в любви. А католический он или языческий, конечно, интересно, но не более того. Природа праздников это одно, а их суть - совершенно другое.

Про то, что именно есть праздники? А я вот не понимаю, какой праздник от того, что какое-то событие произошло N лет назад? Почему не N месяцев назад? Поэтому, для меня праздником является то, что празднуют окружающие меня люди. Но это просто я такой.

Что касается влюбленного монаха, то это смотря как на это все посмотреть. Другая точка зрения такая. Любовь - это дар божий, поэтому потеря этого дара является грехом.

Я так понял, что наши с тобой разногласия вызваны разным толкованием слова "влюбленность". В моем понимании это чистые чувства, поэтому я ничего такого плохого и в празднике этом не вижу. Я сам к этому празднику относился негативно до тех пор, пока он не стал касаться и меня тоже. И только тогда отношение поменялось на диаметрально противоположное. Это ведь такой повод сделать приятное любимому человеку!

Исходное сообщение dabu
Для меня не так. Для меня праздником считается то, что считаю я.

ППКС!

Исходное сообщение agalakti
dabu Мне самому сложно точно понять, что такое влюбленность - прелюдия к любви или составная ее часть. Но в моем сознании влюбленность - это именно чистые чувства, не имеющие ничего общего с интимными отношениями. Поэтому, в моем понимании день влюбленных - это праздник именно чистого начала в любви. А католический он или языческий, конечно, интересно, но не более того. Природа праздников это одно, а их суть - совершенно другое.

Интересно, по этой логике получается, что в любви есть и грязное начало?
А вот с утверждением про природу и суть праздников я не согласен.

Про то, что именно есть праздники? А я вот не понимаю, какой праздник от того, что какое-то событие произошло N лет назад? Почему не N месяцев назад? Поэтому, для меня праздником является то, что празднуют окружающие меня люди. Но это просто я такой.

Да пожалуйста. Собственно, на мой взгляд, что считать праздником - это не принципиально. Куда более принципальней понимать, что мы празднуем.

Что касается влюбленного монаха, то это смотря как на это все посмотреть. Другая точка зрения такая. Любовь - это дар божий, поэтому потеря этого дара является грехом.

Любовь - да, это дар Божий, но только не надо сюда и яичницу замешивать. Задача каждого человека, не только монахов, умножать в себе любовь. Но монах, если он монах, не может себе позволить "легкое увлечение женщиной". Иначе какой же он монах?

Я так понял, что наши с тобой разногласия вызваны разным толкованием слова "влюбленность". В моем понимании это чистые чувства, поэтому я ничего такого плохого и в празднике этом не вижу. Я сам к этому празднику относился негативно до тех пор, пока он не стал касаться и меня тоже. И только тогда отношение поменялось на диаметрально противоположное. Это ведь такой повод сделать приятное любимому человеку!

На мой взгляд, любовь и влюбленность - разные вещи. Влюбленность - это когда не человека любят, а его внешнее.

Исходное сообщение ilance
ППКС!

Не понял.

ППКС - подписываюсь под каждым словом.

ilance, вот теперь понял. Спасибо.