Дкмаю, что ты все-таки приобретенную мудрость уже применяешь по назначению... Судя по твоему посту и по другим, которые я читаю постоянно, каждый день... А спутницу... По-моему, ее только осталось выбрать! Ведь у тебя много друзей и подруг! Димочка, я желаю и уверена, что так и будет, тебе счастья, добра и уверенности...Ведь ты уже добрый, вдумчивый, понимающий, вызывающий доверие и благодарное тепло только от общения с тобой. Ты - хороший человек, очень...:-)

Спасибо, за добрые слова!

Димк, загляни ко мне в дневник :)

AlenA-Брянск, заглянул :).

сорри, вот-вот..с этим словом тоже)) это правда?))

Mishelle, что правда? Что грешить стал больше? Если это - то абсолютная правда.

Дима, замечательный пост истинно смиренного человека.
Я уверена, что по твоим молитвам Бог пошлет тебе именно ту спутницу, с которой ты сможешь создать настоящую православную семью. К сожалению, Майя, как мне кажется, так и не смогла придти к вере, а если бы она попыталась смириться, все могло быть совсем иначе. Но насильно стать верующим невозможно, отсюда и такое отторжение, и неприязнь к "фанатично верующим" (как пишет она у себя на сайте). Поэтому лучше всего искать изначально православного человека.

А насчет бабушки - иногда люди перед смертью имеют откровения о будущем, нелишне к ним прислушаться. В любом случае, лучшее, что мы сейчас можем сделать для уже почивших родственников - это поминать их как можно чаще.

ilance, спасибо!

А насчет грешить - как мне кажется, это объясняется только одним - ты стал гораздо больше бывать в церкви, молиться, а, как известно, чем больше православный стремиться к Богу, тем больше его искушает дьявол.

ilance, наверное, так.

dabu Дык я ни в коем случае не призываю тебя перекладывать ответственность. Иначе будет как минимум нечестно. Я лишь высказываю свое мнение со стороны, что в данном случае произошедшее было к лучшему для всех.

ilance Здесь иы немного не права. Если один человек приходит к вере не до близкого знакомства с другим человеком, а во время него, то в возникающих из-за этого проблемах виновать все же не тот, кто не стал верующим, а наоборот. Почему так?
Две причины:
1. Именно в силах верующего человека сделать так, чтобы неверующая половина дискомфорта из-за смены мировозрения не чувствовала.
2. Все-таки неверующий человек выбирал человека с близким мировозрением и в смене его у своей другой половины он не виноват.

Аналогично, если в семье верующих один из веры выходит, то основная часть вины лежит на том, кто верить перестает.

Поэтому, ты правльно говоришь, что безусловно лучше искать в спутники жизни человека своей веры. Одновременно, если уж нашел и выбрал, то изволь односторонне свою веру не менять. А всем остальным стоит по-возможности, не вести миссионерскую деятельность с одним из супругов, так как смена веры о кого-то одного из них запросто может привести к разладу семьи и даже разводу.

Саша, в общем ты конечно прав, просто Дима хотел как лучше, наверное надеясь, что крещение Майи и последующее венчание укрепит некоторую трещину в отношениях. Но опять же, чтобы получить отдачу, православному нужно приложить достаточно много усилий, видимо, сил у Майи не хватило.

ilance Мне недавно рассказала сестра монаха. Монаха в возрасте. Позицию его и тех с кем он работает. Так вот, какие-либо уговоры креститься и принять веру вообще не допускаются! Отвечать на вопросы, рассказывать о православной вере можно. А вот как-либо агитировать креститься и принять веру нельзя ни в коем случае. Это совершенно не богоугодное дело. Человек должен придти к Православию сам и иначе никак.

dabu, насчёт близких - точно. И бабушек надо любить и беречь. Всех. Они - совершенно особенные люди.

Дим, хотела что-то тебе написать, но мысли застряли где-то в голове. просто хотела сказать, что хороший пост- вдумчивый и искренний. Все мы такие Дим, и на одни грабли наступаем не один раз, и старшим на слово не верим, и тепение к ближним не хватает. Счастья тебе.

Исходное сообщение agalakti
dabu Дык я ни в коем случае не призываю тебя перекладывать ответственность. Иначе будет как минимум нечестно. Я лишь высказываю свое мнение со стороны, что в данном случае произошедшее было к лучшему для всех.

Ну я думаю, что раз так все случилось, значит так действительно было лучше для нас.

Исходное сообщение ilance
Саша, в общем ты конечно прав, просто Дима хотел как лучше, наверное надеясь, что крещение Майи и последующее венчание укрепит некоторую трещину в отношениях. Но опять же, чтобы получить отдачу, православному нужно приложить достаточно много усилий, видимо, сил у Майи не хватило.

Кстати, Майя была до нашего знакомства крещена. И она, кстати, первой завела разговор о вере - я до этого эту тему старательно избегал. А крестился я уже в тот момент, когда мы были хорошо знакомы. Другое дело, что, видимо, мое решение быть в этом последовательным не нашло отклика с ее стороны и в немалой степени ее родителей. Ведь это они, видимо, придумали называть меня "религиозным фанатиком". По крайней мере, они меня не раз пытались убедить в том, что соблюдение постов, регулярное посещение церкви и желание жить по православным традициям - это и есть религиозный фанатизм и всячески от этого отговаривали.

Исходное сообщение agalakti
ilance Мне недавно рассказала сестра монаха. Монаха в возрасте. Позицию его и тех с кем он работает. Так вот, какие-либо уговоры креститься и принять веру вообще не допускаются! Отвечать на вопросы, рассказывать о православной вере можно. А вот как-либо агитировать креститься и принять веру нельзя ни в коем случае. Это совершенно не богоугодное дело. Человек должен придти к Православию сам и иначе никак.

Да, это именно так. Нельзя человека против его желания покрестить - это большой грех. Это решение человек должен принять сам. И в этом, как кажется мне, есть важная вещь в Православии: уважение воли человека, какой бы она ни была. Как бы нам, православным, не нравилось то, что, может быть, наши близкие не крещены и не веруют, мы должны уважать их волю и право не креститься и не верить. Но при этом, конечно, признавать, что с нашей точки зрения - они не правы.

Ана, да! Они - особенные люди!

svetlychoc, спасибо!

dabu, вообще, как правило, святые отцы считают виноватой в разводе женщину... Я не могу принимать чью-то точку зрения - я не то, что не разводился, даж не женился еще. Но вообще, мне это точка зрения очень понятна...

Исходное сообщение dabu

Исходное сообщение ilance
Саша, в общем ты конечно прав, просто Дима хотел как лучше, наверное надеясь, что крещение Майи и последующее венчание укрепит некоторую трещину в отношениях. Но опять же, чтобы получить отдачу, православному нужно приложить достаточно много усилий, видимо, сил у Майи не хватило.

Кстати, Майя была до нашего знакомства крещена. И она, кстати, первой завела разговор о вере - я до этого эту тему старательно избегал. А крестился я уже в тот момент, когда мы были хорошо знакомы. Другое дело, что, видимо, мое решение быть в этом последовательным не нашло отклика с ее стороны и в немалой степени ее родителей. Ведь это они, видимо, придумали называть меня "религиозным фанатиком". По крайней мере, они меня не раз пытались убедить в том, что соблюдение постов, регулярное посещение церкви и желание жить по православным традициям - это и есть религиозный фанатизм и всячески от этого отговаривали.

Ну ее родители и их влияние на ваши отношения это отдельная песня. Такое впечатление, что ты женился на них.

Всполох, я скажу честно, святых отцов не читал, поэтому не знаю, что они говорят. Мне кажется, что все же не стоит так однобоко смотреть на ситуацию.

мдя...любим мы ...смирять..значит это была не твоя вторая...об этом термине спроси у Катюки )))))

LI 3.9.25

dabu, Ну, там не однобоко. Просто как раз смиряться - по отцам - должна женщина. А мужчина - любить, т.е. не смирять слишком сильно. Другое дело, если он женщину бьёт, и т.д. Отношения всё же вещь неоднозначная. Но в иделае - женщина должна во всем слушаться мужа, а муж понимать, что приказывать жене - глава семьи всё же он, нужно быть мудрым. Как правило всё основано на каких-то капризах жены. По отцам она виновата... Как говорится, муж - пастырь, жена - пластырь. =)

ilance, но эту пемнюы петь не будем :).