-Цитатник

Таня Дудкина - (0)

ТАНЯ ДУДКИНА http://bf-kislorod.ru/tanya-dudkina/ Текст из http://pch-maya.livejournal.com/171...

Кому комната? - (1)

Квартирный вопрос Ищем девушку для подселения в комнату в двухкомнатной квартире.. 2 девушки уже...

Субкультурность - (0)

о.Петр (Мещеринов) «Субкультурность» церковного мировоззрения — одна из важнейших нынешних пробле...

Квас - (2)

Всё ж полезнее колы, если правильно делать будут. Компания Coca-Cola внедряет на северо-амери...

Попкорн - (2)

Легенда компьютерной музыки Молодежь, кому 20 и менее лет, уже наверное и не вспомнит, с чего все...

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в dabu

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.01.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 56216


Угнетает

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Мариэла   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 16:52 (ссылка)
Мне кажется, по-любому такие фильмы должны показывать подросткам...Как девочкам, так и мальчикам...
Ответить С цитатой В цитатник
Julie_из_Москвы   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 16:52 (ссылка)
Приветий! Слушай, а может быть твоей маме внести предложение о просмотре этого фильма пополовому принципу? То есть разделить аудиторию. Показать сначала мальчикам, потом девочкам. По-моему при таком раскладе будет легче договориться с ними. Да и с ребятами будет проще общаться...
А вообще - это, конечно, безобразие.. . Достала уже всех эта двойная мораль...
Ответить С цитатой В цитатник
Polis-S   обратиться по имени Re: Угнетает Пятница, 05 Ноября 2004 г. 16:56 (ссылка)
А еще в догонку: вопрос.
почему наши законодатели поставили во главу угла праздник "Иконы Казанской богоматери"? А не праздник "Единения...", как они объявили это раньше?
Конфессиальный вопрос---- все похерили!!!!!!!!!
Они похерили (и Я не думаю, что это непреднамеренно)
Ислам теперь в Жопе... Там террррррррррористы, при этом не учитывается, что у меня много друзей- детей Аллаха!, и они очень холрошие люди!!!!!!!
Что , живя в Сибири, я каждый день вижу поклонников Будды, и для них есть один вопрос- Когда в Россию прибудет наместник Будды на Земле?(Далай- Лама) И мы теперь должы соглашаться с волей Поднебесной? А как=же Тибет?
Извини, я очень уважаю чувства верующих.... но не на столько, чтобы ХЕРить чувства совершенно других ВЕРующих....

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 17:09 (ссылка)
Красотка_Mari, вот и я думаю, что подростки - если уж их нельзя огратить от того, что они видят и слышат - должны хотя бы знать о том, к чему все эти "невинные шалости" могут привести.

Julie_из_Москвы, я на эту тему буду говорить со своим духовником. Хотя мы придумали: фильм мама покажет мальчикам. Они уж точно абортов делать не могли...

Polis-S, а вот это вопрос к законодателям. Честно -я как православный верующий - не считаю целесообразным вместо праздника Единения вводить праздник иконы Казанской богоматери, хотя был бы рад, если день празднования этой иконы был бы днем выходным. Мне кажется, что сейчас из-за этого может возникнуть противостояние между регилигиями, а этого нам (я имею в виду Россию) - точно не надо. Так что лично я - тоже стороник того, чтобы был праздник Единения и разделяю твое непонимание.
Ответить С цитатой В цитатник
agalakti   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 17:17 (ссылка)
Психологи интересную мысль высказали, об этом как-то и не думалось. Сам не психолог, поэтому судить их слова считаю не вправе. Лучше спрошу мнения знакомых психологов.

Атеизм не есть безверие, без веры жить человеку не дано. Атеизм - вера в то, что ни одна из существующих религиозных конфессий истиной об устройстве мироздания не обладает.

Почему атеизм нейтрален? Потому что у атеистов нет своей церкви, нет своей организации. Атеизм никого не пытается учить, что Бога нет, просто на время взаимодействия людей с различными взглядами предлагается свою веру на всеобщее обозрение не выпячивать. Или ты будешь в восторге от того, что посреди семинара девочки-мусульманки выходят, чтобы совершить свой обряд, а студент-иудаист не приходит на зачет, потому что в этот день у него праздник?

Чтобы этого не было, люди и поняли, что государство должно быть светским со своими светскими, нейтральными правилами, которыми люди должны руководствоваться в государственных и общественных учреждениях.

При этом следует отметить, что РПЦ практически полностью идею светского государства в России поддерживает.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 17:31 (ссылка)
agalakti, нет, Саша. Атеизм как раз учит - разве не учили нас в СССР безбожию?! Учили, и еще как! И сейчас предлагает нам государство в школах и вузах именно атеистически направленное обучение. Так что не надо говорить про нейтралитет.

По поводу праздников - я глубоко уважаю чувства верующих других конфессий, хотя сам считаю - что они в этом неправы. И если студент ко мне не прийдет на зачет по причине того, что у него религиозный праздник и предупредит меня об этом - я думаю, мы сможем договориться о том, чтобы зачет прошел в другое время. И уверяю тебя - для меня это уважительная причина.
Ответить С цитатой В цитатник
Polis-S   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 17:40 (ссылка)
Dabu...
Знаешь... я на всякое посмотрел... И в данном случае...
я считаю, что ты не прав
Атеизм... это то что нам вдолбили богопротивные преподы....
Но вот как мне быть? У меня мать--- Исламу подвержена?
Она из тех крымских татар, что оказались благодаря Великому Сталину на Дальнем Востоке.
А Отец---- Из сыновей Католических священников, которые оказались там- же?
И какая у меня вера?????
Правильно... Атеистическая
И не потому, что я и они из разных религий.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 17:45 (ссылка)
Polis-S, в чем я не прав?
Ответить С цитатой В цитатник
Polis-S   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 17:50 (ссылка)
dabu, хотя бы в том, что отписано в твоем комменте = "Я считаю, что они не правы"
Ответить С цитатой В цитатник
agalakti   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 17:51 (ссылка)
dabu Лично я в СССР обучение безбожию не застал. Безбожию учили в первые десятилетия существования СССР. На то были две причины. Первое - насаждалась другая вера, называемая коммунизмом. Второе - это была реакция на то, что до 1917 года Россия не была светским государством.

Никакого атеистически направленного обучения в школах и ВУЗах сейчас не предлагается. Ни в одном учебнике не доказывается и не объясняется, что Бога нет. Изучаются законы природы и обнаруженные факты из мироздания, что является нейтральным к многовековым религиям. Если некоторые из существующих законов или фактов противоречат тому, что пишется в священных текстах многовековой давности, то это не повод данные законы и факты отрицать и исключать из обучения.

По поводу праздников - не путай разные вещи. Одно дело студент просит у тебя перенести зачет, другое - самовольно не приходит, объясняя это тем, что имеет на это право, так как у него праздник. То есть права не приходить на зачет у него нет, он лишь может только попросить тебя о его переносе.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 18:19 (ссылка)
Polis-S, было бы странным, наверное, если бы я был бы православным, но считал, что православие - это неправильная вера, а, скажем, муссульманство - правильным. Но в том-то и дело, что в контексте православия - все остальные религии не являются истинными, и в этом я убежден. Но это, впрочем, не дает мне никакого права каким-то образом осуждать кого-либо, в том числе и атеистов, и, например, считать себя лучше, чем они. Я считаю, что каждый человек вправе сам выбирать верить ему в Бога или не верить, а также выбирать так, как он считает нужным в это верить.

agalakti, все учебные предметы строятся на основании тезиса, что Бога нет - хотя это и не доказывается, но зато очень сильно объясняется. Например, в школьной биологии нет ни единого слова о том, что теория эволюции - это не научно доказанный факт, а всего лишь гипотеза. И что наравне с нею имеет право существовать гипотеза о том, что мир сотворен таким, какой он есть. К слову сказать, ни один научный факт писанию не противоречит, более того, наука - если это наука честная и без потасовок фактов - говорит в пользу писания.

Что касаемо зачета и праздников, то ты немножко передергиваешь меня. Я не путаю вещи, я всего лишь отвечаю на твой вопрос "Или ты будешь в восторге от того, что посреди семинара девочки-мусульманки выходят, чтобы совершить свой обряд, а студент-иудаист не приходит на зачет, потому что в этот день у него праздник?". Еще раз повторю, что я в восторге не буду, но и с уважением буду относится к праздникам и обрядам других религий, более того - всегда готов, если есть такая необходимость, рассмотреть, например, возможность досрочной сдачи зачета, если у студента в день зачета праздник.
Ответить С цитатой В цитатник
agalakti   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 19:18 (ссылка)
dabu В учебных курсах существование Бога не отрицается. Этот вопрос просто не рассматривается. Отрицаются только даты сотворения мира в различных религиозных учениях.

Не отрицает существования Бога и теория эволюции. То, что это именно гипотеза заложено в первом слове "теории эволюции". При этом на доказанность эволюционного происхождения человека никто и не претендует. Опять же, теория эволюции отрицает саму дату сотворения мира согласно Христианству и других учений. А с этим ведь никто и не спорит.

Таким образом, в школьной программе практически не излагаются факты и теории действительно противоречащие книге Бытия, если последнюю не понимать слишком буквально.

Аналогично в школьной и вузовской программе спокойно уживаются другие вроде бы соверщенно разные теории. Например, и классическая и релятивистская механика. И никакого противоречия здесь никто не видит. Никто не возмущается по поводу того, что не надо преподавать теорию относительности, так как в ней формулы другие, чем в ньютоновской механики. Все верно в своем приближении.

По поводу праздников. Ты с уважением отнесешься к тому, что студент приходит к тебе на следующий день после зачета, и говорит, что не был на нем по причине праздника? Я имею ввиду после зачета, я на до него!
Ответить С цитатой В цитатник
Karkade   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 19:33 (ссылка)
А мне кажется, что детишки по-любому этот фильм серьёзно не воспримут, если у них даже слово СПИД вызывает приступы дикого хохота. Просто как развлекаловку воспримут, а те, кто действительно аборт делал, на самом деле могут если и не о самоубийстве задуматься, то впасть в глубокую депрессию..
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 19:43 (ссылка)
agalakti, конечно, ни в одном учебнике слов "Бога нет" ты не увидишь. Но все же преподавание и сами учебники строятся именно с этой позиции, и в этом ты меня не переубедишь.

Что касаемо вопроса о теории эволюции, то хотелось бы у тебя узнать первое слово теории эволюции. Что касаемо классический и релятивистской механики, то здесь, надо сказать, почему-то делаются оговорки о том, что это разная степень, выражаясь твоим языком, приближения. Однако же почему-то с теорией эволюции ты такого не увидишь: ну нигде в учебниках не написано, что многие ученые считают то, что мир был сотворен таким, какой он есть, и этой гипотезе есть немалое количество подтверждений.

Что касаемо праздника, то уважение к студенту и к его праздникам у меня не зависит от того, когда он приходит ко мне: до, во время или после зачета. Студент сам вправе решать, приходить на мой зачет, или нет - думаю, что ему известен регламент проведения зачетов, и в том числе то, что, если он не приходит на зачет, то я ему вынужден поставить неявку. Поэтому тут вопрос культуры самого студента - думаю, что по любому культурный человек договаривается о зачете до него, а не после оного.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 19:47 (ссылка)
Karkade, детишки разные бывают. Понятно дело, что фильм ни в коем случае нельзя показывать, например, пятиклашкам. Этот фильм больше ориентирован на старшеклассников - десятый-одиннадцатый, может быть, девятый классы. Приступ хохота возникает только тогда, когда дети не понимают серьезности проблемы, им кажется, что это - просто игра. Но, к сожалению, вся политика нашего государства - у меня такое ощущение - сводится именно к тому, чтобы такое ощущение поощрять.
Ответить С цитатой В цитатник
Karkade   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 20:03 (ссылка)
dabu, не знаю, стоит ли этт вопрос к политике относить, но в основной своей массе и в 10-11 классах мало кто соображает по-взрослому. Хотя проблема-то многих коснулась..
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 20:05 (ссылка)
Karkade, ну а к чему относить этот вопрос, если в такое обучение и воспитание, что в 10 - 11 классах народ просто не соображает по-взрослому? Обучение и воспитание - это вещи, которые рулятся государством и во многом от него зависят. Как оно (государство) к этому делу относится, во многом зависит и то, какими дети вырастут.
Ответить С цитатой В цитатник
Karkade   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 20:08 (ссылка)
Возможно.. А с чем сравнивать?
Ответить С цитатой В цитатник
agalakti   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 20:18 (ссылка)
dabu

Но все же преподавание и сами учебники строятся именно с этой позиции, и в этом ты меня не переубедишь.


Ну что я могу тебе сказать, если ты сам себе уже все внушил? В других странах мира КПСС не было, монастыри не взрывали, верующие большинство населения, а все равно учебники написаны по тому же принципу. С чего бы это?

Я не биолог, чтобы подробно рассказывать эту теорию. Ее основной постулат заключается в постепенном, эволюционном изменении строения живых существ на нашей планете. При этом данная теория не рассматривает вопрос возникновения жизни на Земле, а также связь души и тела в живых организмах. Данный постулат проверяется экспериментально на примере селекции, то есть образования новых подвидов растений и животных.

При этом не надо путать принцип теории эволюции с конкретыми его применениями, как то теории эволюции отдельных видов. В построении общего эволюционного дерева очень много пробелов, неточностей, ошибок, но это все частности.

многие ученые считают то, что мир был сотворен таким, какой он есть, и этой гипотезе есть немалое количество подтверждений.


Здесь надо уточнять, что именно считает каждый ученый. Очевидно, отрицать существование других растений и животных в другие времена никто не будет, потому что найденные ископаемые свидетельствуют об обратном. Насколько я понимаю, эти ученые утверждают, что образование новых видов происходит не в результате мутаций и естественного отбора, а в результате божественных сил. Если мы в этом утверждении слово "божественных" заменим на слово "неизвестных", то большинство противоречий будет снято. Или ты полагаешь, что экспозиция Зоологического музея - обман?

По праздникам ты совершенно правильно сказал. Так как у нас государство светское, то учебный процесс составлен без учета религиозных праздников. (исключением является Рождество, но это есть исключение, которое подтверждает правило). Или ты считаешь это неправильным?
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 21:50 (ссылка)
Karkade, а что сравнивать?
Ответить С цитатой В цитатник
Karkade   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 21:53 (ссылка)
Каким должно быть умственное развитие в зависимости от политики.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 22:03 (ссылка)
Исходное сообщение agalakti
Ну что я могу тебе сказать, если ты сам себе уже все внушил? В других странах мира КПСС не было, монастыри не взрывали, верующие большинство населения, а все равно учебники написаны по тому же принципу. С чего бы это?

Поверишь ли ты мне, что я себе не внушал, а для утверждения в этом мнение достаточно просто почитать школьные учебники? Про то, что в других странах верующее - большинство населения, меня что-то терзают сомнения, к сожалению у меня такой статистики нет. Но ничего удивительного нет в том, что учебники написаны с той же атеистической позиции: атеизм сейчас главенствует во всем мире.


Я не биолог, чтобы подробно рассказывать эту теорию. Ее основной постулат заключается в постепенном, эволюционном изменении строения живых существ на нашей планете. При этом данная теория не рассматривает вопрос возникновения жизни на Земле, а также связь души и тела в живых организмах. Данный постулат проверяется экспериментально на примере селекции, то есть образования новых подвидов растений и животных.

Ну как же не рассматривает возникновение жизни, когда вопрос о том, с чего все началось - в этой теории присутствует? Тем более, что данный постулат таким образом не проверяется. Проверяется в том, что для того, чтобы один вид превратился в другой - нужна сила извне. Сами по себе виды не менялись постепенно - иначе бы они просто не смогли существовать. Доказано уже многими биологами.


При этом не надо путать принцип теории эволюции с конкретыми его применениями, как то теории эволюции отдельных видов. В построении общего эволюционного дерева очень много пробелов, неточностей, ошибок, но это все частности.

Не понял. Ты хочешь сказать, что этот принцип не всеобщий для всех животных? В построении этого дело не только много, кстати, пробелов, но и откровенных подтасовок, когда ради славы и желания увековечить свое имя в истории ученые, мягко говоря, немного мухлевали.


Здесь надо уточнять, что именно считает каждый ученый. Очевидно, отрицать существование других растений и животных в другие времена никто не будет, потому что найденные ископаемые свидетельствуют об обратном. Насколько я понимаю, эти ученые утверждают, что образование новых видов происходит не в результате мутаций и естественного отбора, а в результате божественных сил. Если мы в этом утверждении слово "божественных" заменим на слово "неизвестных", то большинство противоречий будет снято. Или ты полагаешь, что экспозиция Зоологического музея - обман?

Эти ученые утверждают, что мир был сотворен таким, какой он есть, это первое. Второе, эти ученые утверждают, что новые виды никогда не образовывались из вновь существующих путем мутации. Более того, насколько мне известно, не зафиксировано появление новых видов - кроме тех случаев, когда сам человек их производил на свет.
Что касаемо экспозиции Зоологического музея - я не помню, что там представлено, но думаю, что это не обман.


По праздникам ты совершенно правильно сказал. Так как у нас государство светское, то учебный процесс составлен без учета религиозных праздников. (исключением является Рождество, но это есть исключение, которое подтверждает правило). Или ты считаешь это неправильным?

Я считаю это не совсем правильным. Потому что государство празднует - скажем так - атеистические праздники, в которые никто не работает, но при этом не хочет праздновать основные праздники тех основных конфессий, которые наполняют страну - ведь таких не очень-то и много. Более того, можно их не праздновать, разрешив в эти дни просто верующим немного задерживаться с приходом на работу, как сделано в некоторых странах (забыл, к сожалению, в каких). Впрочем, в нашем университете уже учебный процесс оставляется и без учета гражданских праздников - если занятия попадают на праздничные дни, их заставляют отрабатывать. Так что в этом смысле скоро будет равноправие.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 22:08 (ссылка)
Karkade, ну тут трудно придумать какое-то мерило. Во всяком случае, государство - если ему нужны образованные и воспитанные люди - должно поддерживать школу, не пущать туда всяких людей, которые несут детям всякую ересь, и сделать все для того, чтобы из них выросли не только умные, но духовно развитые люди. К сожалению, сейчас в школе идет основной упор только на знания. А про все остальные вещи забывают.
Ответить С цитатой В цитатник
Karkade   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 22:12 (ссылка)
Не знаю, на знания ли... Возникает ощущение, что большинству преподавателей важно получать свои деньги за проведённые уроки, а качество их как-то не волнует.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 23:17 (ссылка)
Karkade, большинство преподавателей на самом деле не профессионалы. В свое же время в школи шли всякие инженеры от безысходности. Вот они и "напреподавали" - чего там говорить, если некоторые из них от нас, тогда еще практикантов, уму-разуму учились!
Ответить С цитатой В цитатник
agalakti   обратиться по имени Пятница, 05 Ноября 2004 г. 23:46 (ссылка)
dabu

Нет, ты ошибаешься, в мире атеистами сейчас являются явное меньшинство людей. Другое дело, что право господствует не христианское, и не мусульманское, а римское, наука же изучает только реальные факты, подтверждаемые экспериментально. Вера живет в душах людей, но общество строится инвариантным к религиям. Не могу сказать, что это сильно правильно, но к этому постепенно пришли почти все страны, неспроста видно.

В теории эволюции не рассматривается вопрос, каким образом возник первый простейший живой организм. Есть различные теории, но ни одна из них не подтверждается экспериментально и ни одна из них не является главенствующей.


Эти ученые утверждают, что мир был сотворен таким, какой он есть, это первое. Второе, эти ученые утверждают, что новые виды никогда не образовывались из вновь существующих путем мутации. Более того, насколько мне известно, не зафиксировано появление новых видов - кроме тех случаев, когда сам человек их производил на свет.


Интересно было бы почитать подобные работы. Сотворен таким как есть? Опять же, все никак не могу получить ответ на вопрос, согласно этой теории ископаемые животные существовали или нет? Если нет, то чем являются найденные останки? Если да, то почему мы находим останки несуществующих ныне растений и животных, а дрвение останки существующих не находим? То есть получается, что в течение сотен миллионов лет виды животных и растений только исчезали?

Далее. Чем является особенным случай появления новых видов с помощью человека? Человек ведь не сам их создавал, он только использовал природные механизмы и ускорял сей процесс.


Не понял. Ты хочешь сказать, что этот принцип не всеобщий для всех животных? В построении этого дело не только много, кстати, пробелов, но и откровенных подтасовок, когда ради славы и желания увековечить свое имя в истории ученые, мягко говоря, немного мухлевали.


Принцип всеобщий, но ошибки, очевидно, допускались в его использовании, то есть в попытках нарисовать эволюционное дерево. Ну а подтасовки используются во всех областях наук, как материальных, так и духовных. К сожалению, люди такие.

Насчет атеистических праздников. Ты произносишь очень страшные слова. Ты строго делишь поступки людей на религиозные и атеистические, не оставляя ничего между. Почему у тебя праздник либо религиозный, либо атеистический? Почему по-твоему не может быть праздника, который является ни тем, ни другим? Разве 8 марта и 1 мая атеистические праздники? Что в них от атеизма?

Если государство начнет официально праздновать праздники основных религиозных конфессий, то наше еще больше, чем сейчас начнет разделяться по религиозному принципу, а вот это уже страшно.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Суббота, 06 Ноября 2004 г. 00:21 (ссылка)
Исходное сообщение agalakti
dabu
Нет, ты ошибаешься, в мире атеистами сейчас являются явное меньшинство людей. Другое дело, что право господствует не христианское, и не мусульманское, а римское, наука же изучает только реальные факты, подтверждаемые экспериментально. Вера живет в душах людей, но общество строится инвариантным к религиям. Не могу сказать, что это сильно правильно, но к этому постепенно пришли почти все страны, неспроста видно.

Ты знаешь, у меня нет статистики по поводу атеистов, но почему-то мне кажется, что их все равно больше, чем верующих.
А наука и должна работать с фактами, на то она и наука. Вообще, по большому счету, наука должна быть внерелигиозной, и в том числе внеатеистической, чтобы быть действительно объективной. Потому что иначе всегда есть соблазн ее натянуть туда, куда удобней. То есть, не нужно смешивать в одну кучу религию и науку - это все равно, что смешивать искусство, скажем, живопись и науку.


В теории эволюции не рассматривается вопрос, каким образом возник первый простейший живой организм. Есть различные теории, но ни одна из них не подтверждается экспериментально и ни одна из них не является главенствующей.

По-моему, для меня наступил повод еще раз почитать что-нибудь о теории эволюции. По-моему, эти гипотезы все же являются частью теории эволюции, но я могу и ошибаться. Спорить не буду.


Эти ученые утверждают, что мир был сотворен таким, какой он есть, это первое. Второе, эти ученые утверждают, что новые виды никогда не образовывались из вновь существующих путем мутации. Более того, насколько мне известно, не зафиксировано появление новых видов - кроме тех случаев, когда сам человек их производил на свет.


Интересно было бы почитать подобные работы. Сотворен таким как есть? Опять же, все никак не могу получить ответ на вопрос, согласно этой теории ископаемые животные существовали или нет? Если нет, то чем являются найденные останки? Если да, то почему мы находим останки несуществующих ныне растений и животных, а дрвение останки существующих не находим? То есть получается, что в течение сотен миллионов лет виды животных и растений только исчезали?

Почитать - не вопрос, могу дать одну такую книжку. По поводу останков никаких противоречий нет. Ископаемые животные существовали, только возраст их определен недостоверно - те методы, которыми пользовались люди, оказались ошибочными. И это современнной наукой доказано - потому что эти методы ошибаются на достаточно свежих останках и породах. С библейской точки зрения никакого противоречения нет в том, что какие-то растения и животные исчезли - со времен потопа, о котором пишет Библия, изменился климат на земле, и не все смогли в этом климате приспособиться.


Далее. Чем является особенным случай появления новых видов с помощью человека? Человек ведь не сам их создавал, он только использовал природные механизмы и ускорял сей процесс.

Нет, это не так. Человек не ускорял процесс, а именно создавал новые виды. Сами по себе они бы не возникли.


Насчет атеистических праздников. Ты произносишь очень страшные слова. Ты строго делишь поступки людей на религиозные и атеистические, не оставляя ничего между. Почему у тебя праздник либо религиозный, либо атеистический? Почему по-твоему не может быть праздника, который является ни тем, ни другим? Разве 8 марта и 1 мая атеистические праздники? Что в них от атеизма?

Если государство начнет официально праздновать праздники основных религиозных конфессий, то наше еще больше, чем сейчас начнет разделяться по религиозному принципу, а вот это уже страшно.

Я ничего не делю строго. Возможно, я был не прав,употребив словосочетание "атеистические праздники", наверное, их следовало назвать "светскими". Но тем не менее, суть праздников 8 марта и 1 мая я никогда не понимал и не понимаю до сих пор. Для меня это - просто выходные и не более того. В отличии, скажем, от праздника 9 мая - да, я его понимаю, поэтому это важная веха в истории нашей страны.

Лично я считаю, что когда государство будет праздновать основные праздники основных религиозных конфессий - никакого разделения не будет. Я думаю, что скорее наоборот, люди начнут уважать праздники других вероисповеданий, а значит, и проникаться уважением людям к другой религии.
Ответить С цитатой В цитатник
Jadis   обратиться по имени Суббота, 06 Ноября 2004 г. 00:53 (ссылка)
dabu, а чему можно учить детей, если большинство из них приходит в школу за оценками и потусоваться, а не за знаниями?.. А пытаешься о серьёзном поговорить - им всё смешно... Хотя, я думаю, такой фильм показать им полезно, на класном часе. Пусть задумаются о последствиях своих поступков. Даже если не задумаются, по крайней мере, нас будет не в чем упрекнуть, что мы не предупреждали...
Ответить С цитатой В цитатник
agalakti   обратиться по имени Суббота, 06 Ноября 2004 г. 01:25 (ссылка)
dabu

Это просто кажется, что атеистов больше, чем верующих. Просто большинство верующих ведут себя так, что об их вере мало кто догадывается. И это правильно, и это блже к истинной вере, чем ее демонстрирование.

Ошибочность методов датировки останков? Здесь я не специалист, но их ошибочность при измерении недавних останков вполне естественна. Метровой линейкой нельзя измерить расстояния в несколько микрон.

Понятно, что точность методов вызывает споры, но все же речь не о порядках идет. О том, что наукой доказана недостоверность всех используемых ныне методов определения возрастов органических останков и горных пород лично мне пока слышать не приходилось. Равно как и о других способах, согласно которым возраст Земли составляет семь с половиной тысяч лет. Я имею ввиду от реальных ученых, которые не только в кабинетах сидят, а на коленках по местности ползают, копают и исследуют. Конечно, можно опровергнуть одно из доказательств, не замечая всех остальных, но вот это и незывается уже притягивание за ужи к "нужной" теории.

А как это человек создавал виды, он что, господь Бог? Я могу понять, когда речь идет о генной инженерии, но она появилась совсем недавно, а до этого просто путем отбора нужных особей создавались новые виды. При этом данный отбор был некоторым аналогом естественного отбора. Просто результат быстрее получался, потому что вместо долгого пути проб и ошибок избирался короткий "правильный" путь эволюционирования живых организмов. А механизм ведь тот же оставался!


По-моему, для меня наступил повод еще раз почитать что-нибудь о теории эволюции.


А ты читал? Я имею ввиду не критику теории эволюции, а какую-нибудь работу ее сторонника.

Понимаешь, если мы начнем праздновать основные праздники основных религиозных конфессий, то сделать это можно только за счет других праздников, общих для всего народа. Конечно, 12 декабря ни для кого не праздник, и я вовсе непротив вместо него праздновать основной мусульманский проаздник, но все остальные праздници все же объединяют людей. На 8 марта мы поздравляем женщин, 1 мая дружно едем сажать картошку, 12 июня сознаем, что мы самостоятельное государство.
Ответить С цитатой В цитатник
Larik   обратиться по имени Суббота, 06 Ноября 2004 г. 01:39 (ссылка)
agalakti,
Все комментировать не буду, слишком уж много написано. Но целом абсолютно согласна, по-моему dabu просто вбил себе в голову и многое не хочет замечать.
Всем, кто говорит о плохой политике нашего государства по отношению к детям, скажу, что не согласна. Сейчас полно социальной рекламы, направленной именно на подростков, и именно на их сексуальное воспитание, есть много других доказательств тому же. Другое дело, что само качество рекламы не всегда соответствует необходимому, но это уж вопросы финансирования. Просто искать это все надо не только в школах. Институт школьного образования у нас вообще на нуле.
Я убеждена, что государство пытается что-то делать для детей. Много или мало – это десятый вопрос. У нас сейчас всему уделяется недостаточно внимания. И вопрос о показе фильмов об абортах действительно противоречивый и щекотливый. Лично я считаю, что есть много «за» и «против», так что оба мнения (показывать – не_показывать) имеют право на жизнь. Ты же говоришь, что уважаешь мнение других людей. А эти люди профессионалы в этом вопросе, а мы можем многое не понимать. Хотя я тоже считаю, что эти фильмы заставляют детей о многом задуматься (бесшабашным тинэйджерам только шоковая терапия поможет). Хотя вопрос аборта для молодой девчонки стоять не должен – тут и думать нечего, однозначно делать – зато дети задумаются о безопасном сексе.
Ни религию, ни атеизм у нас в стране никому не навязывают. Каждое утверждение на эту тему – это лишь вопрос личного опыта каждого человека. (мне, например, всю жизнь навязывали православие). Есть только отдельные личности, которые не умеют высказывать свою точку зрения так, чтобы оставить за другими право с ней не согласиться – отсюда и такое ощущение. Если вернуться к вашему примеру – биология-вопрос_о_создании_мира. Когда я в школе проходила теорию эволюции, нам ясно сказали, что это всего лишь одна из… И привели другие, заслуживающие и не заслуживающие внимания. Среди них, как Заслуживающая, была приведена христианская.
Karkade, фильмы об абортах не вызовут смех, я это точно знаю, девочки в 10-11 класса уже отчетливо понимают, что к чему и начинают правильно расставлять приоритеты. Я не знаю ни одной девочки, из тех, кто видел фильм об аборте, кто смеялся бы над ним. Другое дело, что надо еще и учить и презервативами пользоваться. Беда лишь в том, что в школе этого делать нельзя. Т.к. это может подвигнуть нашу молодежь на «подвиги».
dabu, ты пишешь: «если какая-то девочка уже сделала аборт, то после просмотра этого фильма она может покончить жизнь самоубийством. Ну не бред ли, а?» не бред - психика подростка очень ранима. К тому же статистика показывает, что количество самоубийств среди молодежи значительно возросло. Я бы тоже не стала запрещать эти фильмы, но не лучше ли прислушаться к мнению профессионалов?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку