Дима, а вот и нет. Близость к Богу совсем не означает то, что ты не будешь делать окружающим больно. Просто у неверующих людей немного другая система ценностей, поэтому быть одновременно правоверным христианином и не делать больно окружающим несильно верующим людям, увы, нельзя никак.
Не получится также быть лучше одновременно для окружающих людей и самого Бога. Иногда придется выбирать, что я и пытался вчера тебе объяснить на конкретном примере.

А вообще, молодец, что ты понял про начало пути. Только я тебя призываю сделать выбор, что есть главный приоритет, главная цель твоего пути - делать хорошо людям или Богу. Да, понятно, что обычно это одно и то же, но далеко не всегда, иногда бывает наоборот. Поэтому, цель пути духовного совершенствования лучше определить в его начале.

agalakti
ты так все уверенно говоришь...
на пути духовного становления ты меняешь свои приоритеты, какие-то люди от тебя отдаляются, потому что интересы ваши перестанют совпадать.

быть одновременно правоверным христианином и не делать больно окружающим несильно верующим людям, увы, нельзя никак

а какая разница между ближним верующим и неверующим???????
"Возлюби ближнего твоего как самого себя"
Стараться надо... иначе какая же тогда цена звания "православный"?

Конечно, приоритеты меняются, равно как и круг общения тоже. Но ведь рядом по жизни бывают не только близкие по духу люди? А плохо не надо делать никому. Кроме того, близких людей не выбирают и отказываться от них по причине несовпадения мировозрения как-то неправильно...

>> Стараться надо... иначе какая же тогда цена звания "православный"?

А вот я и называю религиозным экстремизмом такое состояние верующих, когда религия для них станосится самоцелью, а не средством праведной жизни.

экстремизма с моей стороны здесь нет)))))
просто пугает твоя фразза:
>>я тебя призываю сделать выбор, что есть главный приоритет, главная цель твоего пути - делать хорошо людям или Богу...

А я тебя в экстремизме не обвинял!

А чего пугаться? Я просто хотел сказать, что в Священном писании все случаи жизни не описаны, и иногда во благо другим людям следует отступать от того, что там написано. То есть всегда задаваться самому вопросом, что есть хорошо, а что есть плохо, а не пытаться найти готовое решение, придуманное кем-то другим.

у старца о. Иоанна (Алексеева) есть замечательная фраза:
В выборе пути надо руководствоваться Святым Писанием, а не инстинктом.

Могу посоветовать всем участникам дискуссии прочитать вот эти две статьи святителя Игнатия (Брянчанинова):

О любви к ближнему -
http://www.achuni.ru/library.php?action=brn9&menu=7

О любви к Богу -
http://www.achuni.ru/library.php?action=brn10&menu=7

Исходное сообщение dabu
До недавнего времени я, говоря о своем Крещении, говорил о том, что "я пришел к Богу". Но недавно мне пришла в голову мысль, что будь оно так на самом деле, я бы не творил тех гадостей, что творю, и не делал бы многим меня окружающим людям больно. Короче был бы не таким, какой я есть сейчас, а много лучше, причем лучшим не для себя, а для окружающих меня людей и самого Бога. Потому мне приходится признавать, что Крещение - это всего лишь навсего начало дороги к Богу, по которой человеку нужно идти до самой смерти. И в самом лучшем случае я на этой дороге сделал только пару шагов, а впереди - многие километры пути.

Здорово сказано! Я тоже стараюсь не забывать, что "Найти - полспасения, нужно Дойти" (иером. Роман /Матюшин/). С другой стороны, вглядываясь в свою жизнь, понимаю - не я пришел/ нашел/ иду и под., а Спаситель взял за руку и ведет. А я, скорее, как дитя малое капризничаю и вырываюсь (мои грехи и под.). :(

Могу посоветовать всем участникам дискуссии прочитать вот эти две статьи святителя Игнатия (Брянчанинова):

Гриш, СпасиБо!

Исходное сообщение AlenA-Брянск
у старца о. Иоанна (Алексеева) есть замечательная фраза:
В выборе пути надо руководствоваться Святым Писанием, а не инстинктом.

А как насчет разума?

Вот, то, что написано в Св. Писании и у св. отцов нужно применять к себе - с рассуждением.

Исходное сообщение agalakti
Дима, а вот и нет. Близость к Богу совсем не означает то, что ты не будешь делать окружающим больно.

А я вот считаю, что так... Ибо, если ты любишь людей, то, по крайней мере, будешь стараться не делать этого... А к любви нас Бог всех и призывает...

А вообще, молодец, что ты понял про начало пути. Только я тебя призываю сделать выбор, что есть главный приоритет, главная цель твоего пути - делать хорошо людям или Богу. Да, понятно, что обычно это одно и то же, но далеко не всегда, иногда бывает наоборот. Поэтому, цель пути духовного совершенствования лучше определить в его начале.

Это все, Саша, взаимосвязано. Нельзя идти только к Богу, но забыть при этом про окружающих людей. И нельзя делать только хорошо людям, забыв Бога. В обоих случая получается то, что ты любишь называть словом "экстремизм".

Исходное сообщение agalakti
Конечно, приоритеты меняются, равно как и круг общения тоже. Но ведь рядом по жизни бывают не только близкие по духу люди? А плохо не надо делать никому. Кроме того, близких людей не выбирают и отказываться от них по причине несовпадения мировозрения как-то неправильно...

Если ты под словом "близкие" имеешь в виду родных - то да. не выбирают. Всех остальных мы выбираем сами (друзей, знакомых и прочее).

Исходное сообщение Григорий_Г
А я, скорее, как дитя малое капризничаю и вырываюсь (мои грехи и под.). :(

Согласен. А за ссылки спасибо!

Исходное сообщение agalakti

Исходное сообщение AlenA-Брянск
у старца о. Иоанна (Алексеева) есть замечательная фраза:
В выборе пути надо руководствоваться Святым Писанием, а не инстинктом.

А как насчет разума?

Саш, всегда нужно действовать по ситуации. Разум обязательно нужен, но разум без Веры - это жестокая штука.

Без вероучительного знания, предложенного Святыми Отцами, христианство может оказаться либо вовсе мнимым, либо, в лучшем случае, слегка ощущаемым. При этом человек может не понимать, насколько его поступки с этической стороны сообразованы с христианским знанием, а живет, как сердце подсказывает. Но в грехопадении сердце искажено в своих действиях, интуициях и чувствах, ровно так же, как и разум и доверять ему невозможно.
Богословское знание, которое предлагается святоотеческим опытом Церкви, необходимо и для верного нравственного устройства всей жизни. Великий богословский опыт, который предлагается Святыми Отцами Церкви так бесконечно важен, что следует признать каждому для себя лично - великую ценность этого опыта и постараться как можно более в своей жизни этот опыт переживать.
о.Владислав (Свешников)
Проповедь о практике веры

Дима, а я разве спорю? Разум без веры (то есть без некоторого внешнего стержня) будет регулярно заносить не в ту сторону.

Полагаться только на разум - экстремизм, только на веру - тоже экстремизм. Эти 2 понятия можно и нужно совмещать, как это успешно делают миллионы людей.