Исходное сообщение dabu
Не спорю, что женщина-экстрасенс могла вам помочь. Вопрос только в том, за счет чего она вам помогла? Уверяю, это просто так не проходит. Не сейчач, так потом это обязательно вам аукнется.

Какой ты "добрый"! Ничего не аукнется, экстрасенс (нормальный) просто имеет больше энергии и сил, которыми он делится с людьми, которых лечит.. :)

А откуда этот экстрасенс эту энергию, интересно, берет?

Ему этот дар от Бога дается!...

Исходное сообщение dabu
А откуда этот экстрасенс эту энергию, интересно, берет?

Это вряд ли знают и сами экстрасенсы. В этой жизни нам не все суждено узнать. Увы, с этим надо смириться.

Исходное сообщение Наяда
Ему этот дар от Бога дается!...

Или от Дьявола. Что скорее всего. Потому что все Святые, которые получали от Бога дар исцеления людей, получали этот дар не сразу, а только после серьезных аскетических подвигов. Не думаю, что женщина, к который обращалась ты, Наяда, эти подвиги совершала.

Исходное сообщение agalakti

Исходное сообщение dabu
А откуда этот экстрасенс эту энергию, интересно, берет?

Это вряд ли знают и сами экстрасенсы. В этой жизни нам не все суждено узнать. Увы, с этим надо смириться.

Я думаю, что хорошо знают. И, вообще-то, на самом деле это давно уже известно: сия "энергия" приходит от дьявола.

Исходное сообщение dabu

Исходное сообщение Наяда
Ему этот дар от Бога дается!...

Или от Дьявола. Что скорее всего. Потому что все Святые, которые получали от Бога дар исцеления людей, получали этот дар не сразу, а только после серьезных аскетических подвигов. Не думаю, что женщина, к который обращалась ты, Наяда, эти подвиги совершала.

Интересно, зачем дьяволу лечить людей???

А кто тебе сказал, что дьявол лечит людей?

Не, ну тогда где логика: энергия для лечения людей дается экстрасенсам от дьявола - значит, дьявол лечит людей!...

Кто сказал, что эта энергия происходит от дьявола, а не от Бога? Видимо, у кого как. Лично я к экстрасенсу не пойду, потому что нет способа узнать, от кого именно энергия у конкретного экстрасенса или целителя.

Мне кажется, что люди к Богу и Библии приписывают множество своих собственных додумок! Что не могут понять - то от дьявола, что им не нравится - не по-божески!... Я считаю, что если человек человеку помогает, то он творит добро, а уж остальные пусть думают, как хотят...

Исходное сообщение Наяда
Я считаю, что если человек человеку помогает, то он творит добро, а уж остальные пусть думают, как хотят...

К сожалению, имеет место религиозный экстремизм, когда верующие люди ставят для себя задачей №1 не творить добро людям, а следовать обрядам, канонам, обычаям и т.д.

Исходное сообщение agalakti

Исходное сообщение Наяда
Я считаю, что если человек человеку помогает, то он творит добро, а уж остальные пусть думают, как хотят...

К сожалению, имеет место религиозный экстремизм, когда верующие люди ставят для себя задачей №1 не творить добро людям, а следовать обрядам, канонам, обычаям и т.д.

Да уж... это точно...

Исходное сообщение Наяда
Не, ну тогда где логика: энергия для лечения людей дается экстрасенсам от дьявола - значит, дьявол лечит людей!...

А кто тебе сказал, что эта энергия - для лечения людей?

Исходное сообщение Наяда
Я считаю, что если человек человеку помогает, то он творит добро, а уж остальные пусть думают, как хотят...

Не всегда то, что внешне выглядит добром, действительно является добром.

Исходное сообщение agalakti
К сожалению, имеет место религиозный экстремизм, когда верующие люди ставят для себя задачей №1 не творить добро людям, а следовать обрядам, канонам, обычаям и т.д.

См. выше - не все то, что выглядит внешне добром, является добром.

dabu, а по каким критериям ты оцениваешь истинное добро? Наверное есть смысл говорить о доверии тому, кто как ты считаешь стремиться сделать тебе добро.
Да, и ещё - древняя китайская мудрость гласит: "Hет понятий "Добро" и "Зло" - ты не знаешь, что есть что".

Исходное сообщение dabu
См. выше - не все то, что выглядит внешне добром, является добром.

Конечно, это так, но не о том речь. Есть понятия о добре, инвариантные относительно религий, о них и говорилось.

Исходное сообщение dabu
А кто тебе сказал, что эта энергия - для лечения людей?

Если бы дьявол давал людям такую энергию, то он бы вряд ли разрешал этим людям тратить его злобную энергию на такое добро, как помощь людям! Знаешь, таким образом, можно и всех врачей к дьяволу приписать, мол, "он талантливый хирург, но кто сказал, что этот талант от Бога? Он вам жизнь спас? Нееет, надо было умереть, а теперь это вам еще и аукнется!" Если есть у человека возможность облегчать людям боль не с помощью скальпеля и таблеток, то почему это типа от дьявола??

Исходное сообщение dabu

Исходное сообщение Наяда
Я считаю, что если человек человеку помогает, то он творит добро, а уж остальные пусть думают, как хотят...

Не всегда то, что внешне выглядит добром, действительно является добром.

Например? (в данном контексте)

Исходное сообщение Наяда

Исходное сообщение dabu
А кто тебе сказал, что эта энергия - для лечения людей?

Если бы дьявол давал людям такую энергию, то он бы вряд ли разрешал этим людям тратить его злобную энергию на такое добро, как помощь людям! Знаешь, таким образом, можно и всех врачей к дьяволу приписать, мол, "он талантливый хирург, но кто сказал, что этот талант от Бога? Он вам жизнь спас? Нееет, надо было умереть, а теперь это вам еще и аукнется!" Если есть у человека возможность облегчать людям боль не с помощью скальпеля и таблеток, то почему это типа от дьявола??

Дьявол - это падший ангел, но вместе с тем все же ангел. Он гораздо умнее всех нас и не будет в открытую делать гадость. Если ты будешь знать, что ты вылечишься, но потом у тебя начнутся по жизни проблемы - ты пойдешь на такое? Думаю, что нет. Есть, конечно, люди от Бога, которые исцеляют людей, но это не они их исцеляют - а сам Бог посредством тех молитв, которые тот человек возносит Богу. Такого состояния добивались только святые люди, жившие праведной жизнью. В этой жизни ничего просто так не бывает, и если экстрасенс вылечил кого, как вы говорите, своей энергией кого-либо, значит он взял в другом месте. Бог просто так никому ничего не дает, и просто так в этой жизни ничего не бывает. Поэтому, если ваш экстрасенс далек от веры, то, боюсь, сделал он это либо за счет других людей, либо за счет самого дьявола, что в любом случае не может быть хорошо.

Исходное сообщение Наяда

Исходное сообщение dabu

Исходное сообщение Наяда
Я считаю, что если человек человеку помогает, то он творит добро, а уж остальные пусть думают, как хотят...

Не всегда то, что внешне выглядит добром, действительно является добром.

Например? (в данном контексте)

Ну, легко. Примеров тьма. Зайди в любую церковь и спроси у первого попавшегося священника - он тебе расскажет сколько было последствий от такого "добра". Очень часто получая "телесное выздоровление", люди взамен получают духовное опустошение, начинают появляться проблемы на работе, в личной жизни...

Исходное сообщение dabu
Дьявол - это падший ангел, но вместе с тем все же ангел. Он гораздо умнее всех нас и не будет в открытую делать гадость. Если ты будешь знать, что ты вылечишься, но потом у тебя начнутся по жизни проблемы - ты пойдешь на такое? Думаю, что нет. Есть, конечно, люди от Бога, которые исцеляют людей, но это не они их исцеляют - а сам Бог посредством тех молитв, которые тот человек возносит Богу. Такого состояния добивались только святые люди, жившие праведной жизнью. В этой жизни ничего просто так не бывает, и если экстрасенс вылечил кого, как вы говорите, своей энергией кого-либо, значит он взял в другом месте. Бог просто так никому ничего не дает, и просто так в этой жизни ничего не бывает. Поэтому, если ваш экстрасенс далек от веры, то, боюсь, сделал он это либо за счет других людей, либо за счет самого дьявола, что в любом случае не может быть хорошо.

Вообще-то она верующая женщина, и мне и маме она очень помогла, и я считаю, что у нее этот дар от Бога, потому что Бог на самом деле добрее, чем вы о нем думаете! И Бог действительно ничего просто так не дает, значит, она этого заслуживает. Ты же не знаешь, что в этой жизни она вынесла, чем вероятно пожертвовала.. Нельзя судить о людях однозначно. И я же не говорю, что она воскрешает людей, и вылечивает неизлечимые заболевания, это действительно подвластно только святым. Она помогает людям, снимает боль и обострения при хронических заболеваниях, в этом нет ничего сверхестественного...

Исходное сообщение dabu
[QUOTE]Исходное сообщение Наяда
[QUOTE]Исходное сообщение dabu
Ну, легко. Примеров тьма. Зайди в любую церковь и спроси у первого попавшегося священника - он тебе расскажет сколько было последствий от такого "добра". Очень часто получая "телесное выздоровление", люди взамен получают духовное опустошение, начинают появляться проблемы на работе, в личной жизни...

Я последний раз у нее была три года назад, когда у меня было нервное истощение из-за проблем в личной жизни и плюс я писала диплом. С тех пор я не скажу, что у меня было какое-то духовное опустошение или проблемы, скорее наоборот, я в последнее время стала гораздо сильнее, оптимистичнее и здоровее (хотя не думаю, что это ее заслуга, просто она мне помогла именно в тот момент).

Дима, ну откуда такой экстремизм? Почему обязательно объявлять дьявольщиной то, что мы с тобой не понимаем? Вот я и называю экстремизмом то, когда люди заведомо отторгают все то, что не вписывается их текущее мировозрение.

Почему исцелять могут только святые? Разве не может быть других людей, у которых этого дара в 1000 раз меньше, чем у святых, потому они не так заметны?

Об энергии. Дима, ты никогда не замечал, что один человек при общении тебе дарит энергию, а другой ее у тебя забирает?

Позиция священников понятна. Им не нравится ситуация, когда людям могут помочь не только они, то есть им не нужна конкуренция. Что касается проблем после исцеления, о которых они рассказывают, то я тоже могу привести примеры. Например, у наших с Юлей знакомых ребенок первый раз и серьезно заболел именно после крещения, из-за того, что при этом процессе простудился. Из этого ведь не следует, что крещение приводит к проблемам? У тебя тоже после того как ты пришел к Богу возникли некоторые проблемы в жизни, но из этого ведь не следует, что данные проблемы являются следствием твоей веры?

Один из критериев "Туне приемлите...туне отдавайте" (старословянск.)
Т.е. бесплатный ДАР... данный от Бога... должен отдаваться БЕСПЛАТНО... Это ДАР...
А люди делают БИЗНЕС... на чужом горе... И это уже отнюдь не служение Богу... и не на благо человека, хотя временное облегчение может быть... Но потом снова всё возвращается... ещё в более худшем виде... (((