Составьте график, один раз существует эльф, другой раз фея))))

в воспитании детей я неопытная, но молчание - суровое наказание) помню всегда считала, лучше со мной ремнем, чем игнором, потому что я сама в этом плане никогда не пойду проявлять инициативу для восстановления гармонии. Самое страшное - вызов на разговор после игнора и что я уяснила. Это всегда делал отец

Исходное сообщение Кисс_ми_КуДа_ХоШ
в воспитании детей я неопытная, но молчание - суровое наказание) помню всегда считала, лучше со мной ремнем, чем игнором, потому что я сама в этом плане никогда не пойду проявлять инициативу для восстановления гармонии. Самое страшное - вызов на разговор после игнора и что я уяснила. Это всегда делал отец

Ну вот видишь, запомнила на всю жизнь...., значит это работает.

Нет, это не спам. Это случайный благовест :) "На кого Б-г пошлёт..."

Исходное сообщение Born_inside
Ну вот видишь, запомнила на всю жизнь...., значит это работает.

Плюсую, работает.
Метод должен быть эффективным, то есть давать результат.
Все эти разговоры про "нельзя применять насилие и игнор", про "надо вести переговоры" ничего не дают, совершенно ничего - ребенок просто не чувствует никаких негативных последствий от своего поступка, а значит не будет никаких проблем сделать это еще раз.
Какие могут быть разговоры про "свободу личности" в 6-7-8 лет, когда "хорошо-плохо" усваивается все еще большей частью на уровне рефлекса?
Ну и, наверно камешек в огород Флоранс, родители так или иначе служат для ребенка ролевой моделью. Причем они схватывают на лету в первую очередь плохое, уже не раз подмечено.

наказание должно быть, но не с позиции "я сильнее, и поэтому будет так, как я сказал" или " у меня кончились аргументы, поэтому получи в репу"... это, господа, не воспитание, а дедовщина... ребеночек рано или поздно вырастет, а каким он вырастет, зависит от того, как вы его любите сейчас... с такими "воспитательными" методами не удивительно, что у нас в стране так много брошенных стариков...

prosto_dora, как вы глобально) аж до стариков! бывают и старики не воспитанные. И детей рождают не для того, чтобы потом обеспечить свою заботу, эгоистично как-то.
Ну и никто же не говорит о таком садизме или потому что руки чешутся. Все должно быть в меру и по необходимости. Приложиться можно, а порой и нужно в воспитательных целях и за дело. Есть и дети, которые понимают слова и их вообще никогда не приходится лупить. А иной раз подзатыльник действеннее тысячи слов.

Ребенок должен уважать родителей, а не быть затюканным. Сейчас наблюдаю вокруг детей со вседозволенностью безграничной - это ужас неуправляемый.
Вчера в супермаркете вынуждена была слушать дикий рев от 10-летнего ребенка (!) в течении получаса. Взрослая детина с портфелем требовала покупки какой-то херни. А мама умилялась. Причем из вредности давил, ненатурально. У меня до сих пор в ушах этот рев. Самое то было отвесить подзатыльник и желательно выставить за дверь, чтобы проревелся нормально и подумал о своем поведении.
А еще пенделя мамашке, чтобы людей вокруг уважала и свои воспитательные трюки дома ставила, а не на публике. На кассе кто-то ей замечание сделал, так она еще и х....ми обложила советчика, дитё в "образе" добавило громкость. Сомневаюсь, что это дите будет нянчится с мамой, когда она станет старушкой. Оно уже сейчас положило большой и толстый на ее слова

Исходное сообщение prosto_dora
не удивительно, что у нас в стране так много брошенных стариков...

Секрет прост - не бросать, уважать и любить своих стариков и дети с большой долей вероятности не бросят нас. Говорю же - ролевая модель.
Я с детства малого видел, что отец, сильный и властный человек, который мог при необходимости и руку сломать, и так словестно опустить любого без слова мата, психлогически задавать, что человек начинал писаться от ужаса, к своей матери - моей бабушке, которую из деревни привез к нам в Москву, всегда очень уважительно относился, заботился и принимал от нее с должным уважением и замечания, и упреки, несмотря на то, что изначально деревенского воспитания мужчина, где в репу бабе сунуть вообще за рукоприкладство не особо считалось.

голосую за молчание.
убираться, готовить, следить за собой и вообще многое научилась делать, чтобы мама оценила и не молчала - я все поняла, исправлюсь.
но, естественно, молчание возникало только в случаях клинической лени, при абсолютной незанятости.

"Секрет прост - не бросать, уважать и любить своих стариков"

любовь и уважение своих детей еще заслужить надо

кстати, случайно наткнулась только что, и как-то очень в тему:
http://www.mywed.ru/forum/session/view/46785/

кагбэ ничего личного, просто тема для дальнейшего размышления

Исходное сообщение prosto_dora
любовь и уважение своих детей еще заслужить надо

У некоторых она (любовь и уважение), какбэ, по умолчанию... Ты РОДИТЕЛЬ и этим все сказано. А фигня получается, когда ребенок перестает воспринимать родителей, как родителей...

Born_inside, какгбэ по умолчанию да, до определенного возраста... ну не знаю, лет до 10-12, думаю... у кого-то может и раньше... а потом ребенок начинает взрослеть, сравнивать, оценивать своих родителей... происходит такая переоценка ценностей... пик ее приходится обычно на пубертатный возраст... и тут уже "я тебя родил и поэтому я прав" работать перестает... т.е. грубо говоря, если ребенок к пубертатному возрасту подошел с подорванным уважением к родителям, то выноси святых - трабблы будут недецкие... так что у вас еще есть год-два, чтобы договориться с Сашей и доказать ей ваш авторитет аргументированно...
Андрюш, поверь мне, матери почти 16-летней барышни - у нас все эти процессы были очень очевидны, и слава богу я вовремя поймала момент, когда уважение своей дочери мне пришлось зарабатывать заново... и пубертат мы пережили более или менее спокойно, хотя чадо порывалось и из дома уйти, и подворовывало... чур меня!!!

prosto_dora, остается только молится... От этого ни кто не застрахован... В период полового созревания (ты же это имела ввиду под тем странным словом))), переизбыток гормонов такой, что и у самого послушного и покладистого ребенка крышу рвет. И ни чего ты с этим не сделаешь... И ни какой авторитет его не удержит... Но период полового созревания потому и называют - ПЕРИОД, что он не вечен и достаточно его просто пережить...

Born_inside, Андрюш, к нему нужно готовиться и готовить ребенка... молитвы не спасут... спасти может то, что вы к этому моменту сумеете создать: уважительные, доверительные - я бы даже сказала -партнерские взаимоотношения с ребенком, построенные на любви и понимании

Мы готовимся, у Алены есть наручники, мне обещали подогнать смирительную рубашку и годовой запас реланиума..)))

Born_inside, желательно еще стены чемнить мягким обить )))) но сперва звукоизоляционными плитами ))) и решетки на окнах поставить ))))

поддерживаю Дору: не надо наказывать молчанием. она ничего не поймет, ошибок своих не признает, а только будет к тебе хуже относиться. человеку любому, а уж тем более ребенку легче вычеркнуть другого из жизни, чем признать себя неправым и стараться добиваться его любви. он на меня обижен? не разговаривает? ну и пошел в жопу. что мне, плясать перед ним. она кстати все правильно делает, что "забывает", что ты с ней не разговариваешь и обращается. надо словить этот момент и спустить на тормозах игнор. не надо требовать от нее слишком взрослых поступков. не каждый взрослый человек готов первым сделать шаг навстречу, да еще и исправлять себя в угоду другим.

и девочки плачут не чтобы решить проблемы, а от бессилья их решить, конечно.

Исходное сообщение кино-монро
поддерживаю Дору: не надо наказывать молчанием. она ничего не поймет

Уже поняла!!! Я с ней уже разговариваю. И примирение было очень фееричное. Слезы радости, куча невысказанного взахлёб... И такой ХОРОШЕЙ, я свою дочь не видел ни разу. Все с первого раза понимает, о чем то да говорить не надо...., уже сделано. В общем, это работает, и как выяснилось, лучше физическое наказание. (не знаю, надолго или нет)
А вот это - "он на меня обижен? не разговаривает? ну и пошел в жопу." если бы я не был для неё дорог... А так получилась реакция прямо противоположная, что бы обратно заслужить мое расположение, она сделала все возможное...
З.Ы. Это наказание я взял из своего детства... Меня много раз пароли ремнем за проступки, но я не помню, ни за что, ни когда... А это я запомнил на всю жизнь!

хорошо, что поняла. и все-таки нельзя заставлять человека добиваться твоего расположения. принципиально это неправильно и унизительно для личности.
у меня тоже пример общения с отчимом свой собственный. и когда меня наказывали молчанием, я просто не разговаривала и думала: ну ничего, можно и так жить, не разговаривая.
и сейчас не буду добиваться ничьего прощения. если человек хочет простить, он простит. если не хочет, будет надо мной измываться и заставлять просить прощения сильнее и громче.

молчание - это очень серьезное наказание. да, наверное, действенное. но по-моему, слишком жестокое. лучше наорать, по-моему, и вы квиты.

Похоже, вы не очень любили своего отчима... А по тому не дорожили отношением с ним... По этому и не стремились к мировой.
Я расположения от нее не добиваюсь, я это расположение заработал своим ХОРОШИМ отношением к ней. И теперь я с чистой совестью, имею право этим воспользоваться. А так как ей это дорого, она приняла правильное решение. Да, она мне то же не родная, но многие родные дети позавидовали бы её, столько внимания и любви она получает.
Я могу быть не объективным в данном случае, но можете спросить у Алены Флоранс, она подтвердит.)
А вот орать, это, по моему, точно не метод. Тратишь свои нервные клетки, рушишь детскую неокрепшую психику, и главное, нет результата.... Бессмыслица какая то получается.)))

Кстати, почему так считает prosto_dora, не понятно... Она часто бывает у нас в гостях и сама видит наши с Сашей взаимоотношения...
Она весь расклад проецирует на своего ребенка (ей 15 лет). На 15-й Саше, я бы таких экспериментов не ставил. В этом возрасте ребенку за счастье, когда родители к ним не лезут.

я не сомневаюсь ни секунды, что она получает все, что надо и даже больше. вы вообще с аленой молодцы. и дети ваши прекрасные. тем более наказывать нелюбовью - есть спекуляция чувствами. ребенок усвоит, что любят его не просто так, а за что-то. и что любовь и внимание людям положены за хорошее поведение и выполнение заданий. что за любовь нужно платить.

я тоже иногда не разговариваю с надей, но только когда я без сил уже, и мне просто не хочется с ней разговаривать, а не потому, что я ее этим хочу наказать.

кино-монро, +1... любовь родителя к ребенку безусловна, родитель не ждет от ребенка хорошего поведения в обмен на свою любовь - просто любит такого как он есть... и наказывая ребенка, родитель должен дать ребенку понять, что он делает это не из садистского удовольствия, а скрепя сердце, что он очень огорчен необходимостью прибегнуть к наказанию...

Born_inside, Андрюш, возможно я тебе открою некую тайну - но Кира не всегда была 15-летней... ))) ее я привела как пример удачного преодоления пубертата - она не отдалилась, она меня уважает и ценит мое мнение, и даже гордится мною... а некоторые одноклассницы ей откровенно завидуют... блин, по-моему это дорогого стоит!