Поговори со мной ;)
У меня на эту тему множество, как мне кажется, интересных мыслей ;)
В колонках играет: Benny Benassi - Who's Your Daddy (David Guetta)

LI 5.09.15

когда страсть была и любовь дикая - нормально все было. Он такой плохооой, такой неправильный, такой дерзкий мальчик. А потом глаза открываться начали. Очки розовые стали пропадать. И все. Так я и не поняла, чего я от него хотела.
Распиздяев и бабников не переделаешь. Можно ослабить их эту резкость. Но он не станет хорошим.

BolNaya, зачем цепляться за людей, которые ничего не хотят менять в своей жизни?... Они не стоят твоих переживаний - тем более, что им, в сущности, на них пох...(sorry)
Смысл искать "умных людей" среди таких же, как он!?... Расширяй свой кругозор - благо, предложения уже поступают ( FirstDay:derisive )...
Ашот_Олбаид, к сожалению, переделать человека в возрасте старше 5 лет уже почти не возможно. Много работ было написано по детской, дошкольной психологии - везде подчеркивается, что характер человека закладывается до 4-5 лет при непосредственном влиянии семьи и окружения. Попытка его "сломать, переделать" - одна из основных причин (наряду с неимоверным кол-вом других, разумеется) ссор и разводов в парах и семьях.
Совет: взвесить, что дороже - он или принципы. Парень дороже - смирись с тем, что и у него есть недостатки. Принципы важнее - ищи другого. Sorki за резкость.

Про формирование характера и прочее бла-бла-бла – полная чушь. Стоит только Логически задуматься и найдётся тысяча причин по которой человек изменяет/подчиняет/варьирует свой характер. Нет, конечно, жизненные ценности это штука сложная, но каждый, поставив их для себя единожды, может устанавливать для них рамки, которые будут сжиматься, или наоборот растягиваться, в зависимости от ситуации. Не бывает окончательно сформировавшегося характера. Какие могут быть исследования? На них человек ведёт себя так, на прогулке по лесу иначе, на свидании косвенно иначе… Стоит ощутить в своей жизни что-то очень значительное (поймать музу, найти любимое дело/тело, попасть в трудности, катастрофу, аварию и тп.) как ценности ломаются сами собой, человек видит, ощущает, свою неправоту, или просто не совеем корректно поставленную позицию. Исследования нужны лишь для доказательства, а доказать Характер (и всё что с ним связанно), очень тяжело. Я уже менялся.

если нет страсти, то нет и проблем. расслабься и получай удовольствие.
кстати, по-моему у миня возникает та же проблема=)

FirstDay, стоп. Давайте-ка уточним некоторые вещи… «Какие могут быть исследования?!» - если Вы сомневаетесь в том, что они существуют и развиваются – поищите ответ в И-нете, здесь я Вам не намерена ничего доказывать. Скажу лишь, что они, безусловно, несовершенны, хотя и используются довольно часто.
«На них человек ведёт себя так, на прогулке по лесу иначе, на свидании косвенно иначе» - no comment
Далее… В характере человека довольно часто выделяют 2 элемента - природный, определяемый наследственностью, и нравственный (приобретенный). «Дрессура» и приобретенный человеком характер имеют одну общую, но чисто формальную черту: оба, т. е. дрессура и характер, суть явления вторичные, представляющие некоторое видоизменение природных свойств; но в первом случае это видоизменение совершается под влиянием внешних условий, во втором под влиянием внутренних, психических и нравственных мотивов. Ex., ребенок алкоголиков имеет наследственную склонность к алкоголизму, однако при сознательном (приобретенном по собств.желанию) отказе от спиртного он может «уйти» от данной склонности.
Я согласна с Вашим предложением о вариабельности характера, НО лишь его вторичных принципов. Апатичный человек в 90% случаев будет подавлен экстраординарной ситуацией (ex. катастрофа), а не начнет вдруг развивать бурную деятельность…
Опять-таки, понять всю некорректность своей позиции и признать свои ошибки/неправоту сможет не каждый. Почему? – в силу своего характера…
Я не говорю о том, что моя позиция является абсолютной истиной. Скорее она - моя правда (у каждого она, как известно, своя)… Я рада, что характер поддается корректировки, сложно и со временем, но это возможно…. Однако я бы очень хотела посмотреть на то, как вы измените характер взрослого, сложившегося человека. Если Вам это удастся – безоговорочно признаю свое поражение и пожму Вам руку…

Dy4e писала: "я бы очень хотела посмотреть на то, как вы измените характер взрослого, сложившегося человека".
влюблю его в себя. в самом строгои понимании этог ослова.
(погрешность возникнет только при самообмане, вопросе "а любовь ли это?" и т.п.)

Ашот_Олбаид, ))) хороший выход из положения! Вот только можно я побуду пессимистом?...
а) если любовь будет взаимной, то с бол-вом недостатков скорее всего смиритесь...
б) на определенном этапе любовь из страстной, бурной переходит на новый уровень + добавляется быт, дети, привязанность, привычка и т.д. ну и раздражители... и иногда (!) недостатки характера (которые лично Вы не приемлете) могут стать последней каплей...
а вообще я в жизни встречала людей с такой позицией:"Тебе не нравится?... Твои проблемы!"... в этом тоже есть своя правда...

Dy4e, так когда недостатки становятся явными "раздражителями", "последней каплей" - не закончилась ли любовь окончательно? вот, наверное, как-то так...
По сему, пока "любовь" - недостатков нет (во всяком случае они не "раздражители" в широком смысле этог ослова), как только появились раздражающие недостатки - любовь кончилась.
ИМХО, конечно, однако... попробуйте меня переубедить ; )
ПС: призыв полностью серьезен.

Ну надо же!)))Целые дибаты развели!)Много интересных мыслей.Спасибо всем. Даже курс по психолоии прошли с вами. =)но более всего я согласна с FirstDay,но в этом случае это действительно бесполезно) Да и вообще не так это все серьезно, так что
я буду искать более подходящую кандидатуру)

Ашот_Олбаид, ))) куда уж мне!)) я, например, сама до сих пор понять не могу, какое же чувство испытывают друг к другу люди, которые живут, скажем, лет 15 вместе… любовь/привязанность/привычка?... так что тут могу только развести руками…
Хмм… кажется, мы несколько отошли от темы))…
BolNaya, Кто-то говорил об общении с интересными людьми?... пожалуйста: Ашот_Олбаид, FirstDay
И хотя каждый остался при своем мнении, беседа все же состоялась… засим предлагаю топик закрыть и поговорить о вещах более насущных))…

А я с FirstDay согласен... вполне возможно изменить человека... мы меняемся постоянно и формируем свое Я всю жизнь...

ну ладно, если вы "сдулись" и демагогию разводит ьбольше не жалете. то пожалуйста :) и я прекращаю. )
все же поговорили хорошо.
2BolNaya, увидела умных людей?
ну теперь иди отдохни от нас к "распиздяю футболисту с пивом" :)
без обид. на уровне шутки :)
С уважением, TESHA.

Ашот_Олбаид, ну что Вы! я б эту беседу продолжила легко и непринужденно... просто... вряд ли мы придем к компромиссному решению... мне бесполезно объяснять, что изменить себя (чем мне неоднократно хвастались в постах) и изменить другого человека - есть разные вещи... особенно если последний в этом не заинтересован... бесполезно говорить о том, что тюрьма, катастрофа и т.п. в большинстве случаев ломают характер... бессмысленно делиться своим опытом - каждый совершает свои ошибки... жизнь все расставит по своим местам если кому-то удастся значительно изменить характер другого человека - могу только порадоваться за экспериментатора... или пожалеть того, в чью жизнь и характер вмешались...
p.s. вот тут уж действительно умолкаю, т.к. до конца недели доступа уезжаю за город...

Dy4e, нас меняют каждый день, просто може быть не столь кардинально, но меняют.

Endzeru, можно пример? просто дляи нтересу )

Endzeru, спасибо за признание вариабельности характера - если мне не изменяет память, в психологии это можно назвать коррекцией/корректировкой... Я с Вами согласна...

Ашот_Олбаид, пример изменяемости характеров? Посмотри вокруг, на людей с которыми общаешься, вспомни их пару лет назад, сравни...

Endzeru, а давайте посмотрим на них еще лет через 10... и поймем, что люди элементарно взрослеют, умнеют и расширяют свой кругозор...

Dy4e, А это никак не влияет на характер человека? ;)

Endzeru, блин, мне уже смешно)))... ладно, еще раз...
С моей субъективной точки зрения (которая, однако, совпадает с позицией некоторых трудов по психологии) характер человека формируется, в первую очередь , за счет, скажем так, "стержня", т.е. определенного набора качеств, характеристик, на кот. нанизываются остальные, приобретенные... Человеку подвластно изменить приобретенные, но(!) "стержень" можно только сломать ...
Взрослея (см. пост выше) человек приобретает бОльшее кол-во обязанностей, но то, как он будет с ними справляться, зависит от чего? - от "стержня"...
Ex.: моя подруга уехала прош.летом в Америку по программе work & travel. Одна. Там ей пришлось самой искать работу, квартиру и т.д. По возвращении в РФ многие отметили ее возросшую самостоятельность. Думаете, она проявилась просто так?! Моя подруга с 3х лет жила в семье без отца и достаточно рано начала во всем помогать матери. В USA она лишь развивала свою самостоятельность ("стержень"), но уже надеясь только на себя (стрессовая ситуация).
Другой пример - личный опыт: я крайне вспыльчивый человек. Мне потребовалось более 3х лет, чтобы научиться контролировать свои эмоции. Корректировка - однозначно. Но неужели Вы думаете, что моя вспыльчивость полностью исчезла?! При грамотной провокации меня всё также легко вывести из себя, просто я попытаюсь уйти от прямого конфликта, уйдя уже физически в другую комнату и т.п. Вспыльчивость - "стержневое" кач-во моего характера. И я всего лишь осознанно (что пришло с возрастом и опытом) пытаюсь минимизировать её последствия... Избавиться от нее навсегда я, увы(!) не смогу...
Книги/кругозор... Еще раз подчеркну, я признаю влияние внешних факторов на характер, но отрицаю возможность других людей ИЗМЕНИТЬ характер человека кардинально, не сломав его при этом!
Данная полемика меня действительно заинтересовала. Я из любопытства поговорила с взрослыми людьми (45-55 лет)... Возможно, они могли бы доказать мне ошибочность моей позиции, но... Ни один из порядка 15 человек, с кот. я разговаривала, не согласился с тем, что можно навязать характер, не ломая чел-ка... Хотелось бы особо подчеркнуть, что среди опрошенных людей были педагоги (учителя и преподаватели), бизнесмены (работодатели, оценивающие человека как работника) и 2 психолога... Я НЕ навязываю свою позицию... НЕ называю её абсолютной истиной во всех инстанциях... повторюсь, жизнь рассудит...
P.S. sorki за длинный пост…

Dy4e, позвольте, а временное изменение характера, то о чем вы говорите, или частичное изменение (пример: притупление вашей вспыльчивости, умение ее контролировать) - это разве не изменение? Полное переменение характера и я отрицаю, однако, я считаю, что любое изменение - это изменение. Просто я к тому веду, что мы с вами говорим об одном. :)
Endzeru, изменения характеров людей со временем я называю "развитием"...

ПС: постойте. я, что, запутался? ))) я уже с трудом понимаю с кем и о чем говорю. извините. я кончил... :) больше в эту тему ни ногой

ППСС: Больная, будь добра, создай тему какую-нить попроще и "поуже", пооднозначней. иначе вы опять мой мозг подплавите _)

Ашот_Олбаид, хм… ну и кто из нас первый «сдулся»,а?))) …
Я вообще на эту тему больше ничего говорить не буду – полностью присоединяюсь к Вашему обращению к BolNaya … тема себя изжила, да и надоело как-то из пустого в порожнее переливать… Следуя примеру Ашот_Олбаид , в пост и комменты больше не захожу… Уж извините!))

Ха...Ну вы даете!))Я уже ни чего не понимаю...только больше запуталась!)