-Настольные игры онлайн

Место
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
.
Очки
6805
3399
2845
1315
1020
869
830
729
605
0

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в boblin

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.08.2008
Записей: 16
Комментариев: 245
Написано: 2933


Мельдоний, говоришь... Хех!

Среда, 13 Апреля 2016 г. 15:32 + в цитатник
Люблю жанр риторических вопросов. Собственно, мудрость человеков заключается в понимании того факта, что ничего-то мы не знаем. Остается смотреть изумленно на мир и, соответственно, ему, миру, изумляться. Его непредсказуемости и непознанности, невместимости в жалкую нервную систему, никчемную черепную коробку одного из многочисленных созданий, мелких мира сего. А при чем здесь риторические вопросы? А при том, что задашь его, вопрос, в непознанные глубины Вселенной - он там и пропадет без ответа, только долгое эхо: "Мать, мать, мать..."

Так вот. А какого тогда было запрещать мельдоний? Если вы, лишенцы, не сподобились изучить его базовые свойства? Не тонкости всякие, например, а не увеличивается ли экспрессия гена обратного захвата серотонина под действием глюкуроновых метаболитов мельдония, и в какой степени это стимулирует скорость прохождения нервных импульсов через синаптические щели? Нет, не надо про возвышенное. Интересует простая вещь - сколько времени мельдоний болтается в крови у человека после приема 1 (одной шт.) таблетки? У всех одинаково, или у шизофреников, дальтоников и на третьем триместре беременности чуть подольше? Не знаете? Тогда какого?

Ага. Поверили производителю, что выводится стремительно? Ну, там же написано - каждые 3-6 часов после приема милдроната концентрация препарата в крови падает вдвое. Несложно посчитать, при условии IQ выше 70, что к концу вторых суток мельдония в крови будет всего ничего, практически не будет совсем. Поверили и не стали изучать далее, мол, денег жалко? А почему вы не поверили тому же производителю, который на чистом латышском вам втолковывал, что его милдронат никакой не допинг? То есть, тут верим, тут не верим, тут не играем, а здесь я рыбу заворачивал? Ответь, Вселенная, не молчи. Молчит. Только эхо опять про мать.

Еще вопрос. Говорите, 1 микрограмм в миллилитре - это на волю, до 15-ти микрограмм поговорить надо, а ежели больше - дисквалификация? Прямо по Суворову: "24 часа на размышление — воля. Первый выстрел уже неволя, штурм — смерть, что и оставляю вам на размышление». Родные мои. 15 микрограмм мельдония - это очень много. Это столько его должно быть днем, если принял полную дозу этого же дня утром вместе с кофе. А больше - это если ты съел его за два часа до допинг-контроля. Ну, то есть, идешь на допинг-контроль и заглатываешь таблетку, попрыгав, чтобы скорее провалилась. Или, что эффективнее, сидя в очереди на пописать в пробирочку допинг-контроля, вынимаешь шприц и - аах! прямо втыкаешь иглу в себя. Куда-нибудь, куда дотянешься. Такой вариант спортивного харакири. Нате вам, суки, надоел мне спорт, хочу в дисквал!

Так что, непонятно насчет этих самых микрограммов, воля ваша, непонятно. Получается, цифра взята из расчета, что всех, кого поймали на мельдонии, надо отпускать на волю с чистой совестью. И мы вас всех прощаем, да?

А вот тут целая серия риторических вопросов. Держись, Вселенная. Поехали.

Кого-нибудь за прокол с мельдонием, который запретили впопыхах и на живую нитку, наказывать будем? Кто зачинщик? Антидопинговое агентство Соединенных Штатов Америки? Или бейсбольная лига? Она платила, говорят. А эти-то каким боком? У них все в таком порядке с допингом, что сердце болит за русское фигурное катание? Ой ли?

Далее. Вы простили, отпустили. Ждем адвокатов? Ну как же - соревнования пропущены, спонсоры шарахнулись прочь, репутация на нуле, сухие глаза выплакали все слезы, муж бросил из-за неперспективности. Кто компенсирует ущерб? А почему нет? Вы, мать вашу (мать...мать...мать...), сломали мне жизнь, из-за ваших фокусов и сущей безграмотности я страдаю - заплатить бы надо. Много, ибо нефиг. Кто платит? ВАДА? Невозможно - бюджет формируется из государственных денег и взносов МОК, там нет статьи про компенсацию. Значит, о братья, назначайте крайних физических лиц, кто там у вас главный, их и будут злобные и бесчувственные адвокаты обдирать, как липок.

Форс мажор? Сиречь суровые обстоятельства непреодолимой силы? Типа, кто ж его, мельдония, знал, что он такой коварный? Э нет, джентльмены. Никто, буквально никто не мешал вам понаблюдать за мельдонием года два, как это обычно и происходит. И выяснить всю степень коварства и опасности заранее. Заранее - значит раньше, чем вы начали дербанить несчастных молодых людей, позорить их на весь свет, не пускать зарабатывать их тяжелую трудовую копейку. Но вы торопились. Почему и кто подгонял и чего этот "кто" хотел - это точно к Вселенной. Так почему вы нарушили привычный ход неторопливых событий и экстренным образом внесли в список запрещенных именно мельдоний? Он так опасен, что не было мочи терпеть? Каждый день промедления грозил гибелью сотням молодых людей? А разработчики препарата (которым вы верите) говорят совсем другое. Что он безобидный, что его едят пожилые ипохондрики, божьи одуванчики, и молодые беременные. Учите латышский, мать вашу.

И на десерт. Вот, к примеру сказать, Шарапова. Она ведь созналась, что не смотрела почту, не знала про запрещение и продолжала употреблять даже после. А у нее меньше микрограмма. Отпускаем? Так она созналась, что нарушала, это серьезно. Это основание для репрессий безотносительно данных допинг-контроля. Такова суровая жизнь. Или таки прощаем всем без разбора? Упс. У нас тут юридическая коллизия. Или ее одну накажем? За честность и мужество. Ага, щас. На шараповские миллионы наймутся такие звери-адвокаты, что мало не покажется.

В общем, так получается, что будут у ВАДы большие проблемы. Или не будут? Или договорились о нулевом варианте? Мы ваших отпускаем, а вы наших не мучаете глупостями. А, Вселенная? Нет ответа, только эхо...


Процитировано 1 раз
Понравилось: 10 пользователям

Wilhelmina   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2016 г. 15:57 (ссылка)
Здрасьте Вам)

Исходное сообщение boblin
И на десерт. Вот, к примеру сказать, Шарапова. Она ведь созналась, что не смотрела почту, не знала про запрещение и продолжала употреблять даже после запрета. А у нее меньше микрограмма.


Ну вот тут, кстати, интересно. С одной стороны, говорят, мол, независимо от количествов, ежели признался в употреблении после 1 января 2016 года, виновен как есть.
С другой, я специально пересмотрела Марьину пресс-конференцию. Она там говорит: ела 10 лет по назначению доктора по медицинским показаниям, но с 1 января он стал запрещенным. Я не знала. Но ответа на вопрос, ела ли после 1 января, она не дает. Про 10 лет говорит и про не знала говорит. То есть как бы если нет никаких других утверждений на эту тему с ее стороны (а по идее, конечно, они должны быть - она должна была уже - по времени всяко так выходит - подать в ITF хоть какие-то объяснения по делу, ибо если верить СМИ, еще на 23 марта было назначено разбирательство, хотя, конечно, может СМИ и врали), то утверждение, что она принимала запрещенное вещество после 1 января 2016 года, в общем-то ничем не подкреплено. В общем, вопрос.

Исходное сообщение boblin
В общем, так получается, что будут у ВАДы большие проблемы. Или не будут? Или договорились о нулевом варианте? Мы ваших отпускаем, а вы наших не мучаете глупостями. А, Вселенная? Нет ответа, только эхо...

И по этому поводу у меня один вопрос, причем чисто философского характера (в плане чисто для себя интересно): чем наши прижали ВАДА - угрожали взносы за последние десять лет отобрать или все-таки нашли сопоставимые по силе контраргументы в лагере противника?

Если второе, то у меня есть конструктивное предложение: для соблюдения принятых нынче в мире порядков, демократии и свободы слова, дождаться, когда мельдониевое дело дойдет до логического завершения, когда амнистии будут подписаны и скреплены печатью, и... все наши контраргументы случайно потерять на улице перед редакцией, скажем, "Комсомольской правды".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 13 Апреля 2016 г. 16:16ссылка
А чего их терять перед редакциями? Вон, они все обзвонились, звонков уже штук сто. Тоже, кстати, интересный вопрос. Почему не в РУСАДу? Почему звонят отставному чиновнику? Публичная активность - одна из ключевых функций антидопингового агентства. Или Министерства спорта. Это же вопрос национального престижа и гордости. Они какие-то плюшевые, право слово. Простили нас, пронесло - хорошо-то как, и слава Богу, главное, не злить их, а то еще что-нибудь придумают. Например, таки не пустят легкоатлетов на Олимпиаду. Хоть бы кто-нибудь рыкнул или зыркнул грозно. М-да...
Wilhelmina   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2016 г. 16:21 (ссылка)
Исходное сообщение boblin
А чего их терять перед редакциями? Вон, они все обзвонились, звонков уже штук сто. Тоже, кстати, интересный вопрос. Почему не в РУСАДу? Почему звонят отставному чиновнику? Публичная активность - одна из ключевых функций антидопингового агентства. Или Министерства спорта. Это же вопрос национального престижа и гордости. Они какие-то плюшевые, право слово. Простили нас, пронесло - хорошо-то как, и слава Богу, главное, не злить их, а то еще что-нибудь придумают. Например, таки не пустят легкоатлетов на Олимпиаду. Хоть бы кто-нибудь рыкнул или зыркнул грозно. М-да...

Ну, профессор, на вопрос о том, почему они звонят отставному чиновнику, я Вам легко отвечу. Говорит много, красиво, со вкусом - одно удовольствие слушать и записывать) Не то что иные лица, пусть даже и формально более причастные)

А насчет плюшевости, это да, это серьезно огорчает. Уже давно пора начать эффективно причинять взаимную боль.
Ответить С цитатой В цитатник
indi77   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2016 г. 20:32 (ссылка)
1) никто Бобровой не компенсирует моральный ущерб за пропуск ею ЧМ

2) Отказ от вскрытия от пробы Б - отягощение или нет?
Ответить С цитатой В цитатник
boblin   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2016 г. 21:19 (ссылка)
Исходное сообщение indi77
Отказ от вскрытия от пробы Б - отягощение или нет?

Могу поделиться собственными чувствами. Кроме формальной стороны вопроса - что-то там нашли в такой-то концентрации, выслали письма насчет пробы В - есть и неофициальная часть. Практически немедленно путем пары-тройки звонков в 90% случаев все выясняется без всяких анализов. Кто дал допинг, когда, какой был режим приема, вообще как в этой тусовке обстоят дела, чем дышат тренеры, чем врачи, как настроен спортсмен, он химик в законе или честный фраер и т.д. Если это ошибка или случайность - тоже становится ясно очень быстро.

Поэтому обе стороны - антидопинговая служба и проштрафившийся спортсмен со товарищи - вполне четко представляют себе суть происходящего. Параллельно с письмами почти всегда идут разговоры, кто-то просит войти в положение, кто-то вынюхивает что и как, кто-то кается и божится.

Это я к тому, что если кто-то вдруг начинает валять дурочку или мистифицировать - это раздражает. Например, требовать вскрытия пробы В в заведомо химической истории. Добро бы сомневался в результате пробы А, а то ведь знает, гад, что проба А - это не одна, а минимум две или три пробы А. Лаборатория всегда сама себя перепроверяет перед тем, как засветить положительный результат - мочи в бутылке "А" хватит на десять анализов.

Так что, отказ или не отказ от пробы В - это не принципиально. Важен общий контекст и достойное поведение.
Ответить С цитатой В цитатник
indi77   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2016 г. 21:21 (ссылка)
boblin, спасибо! Ну вот интуитивно где-то так и представляла себе ситуацию.
Ответить С цитатой В цитатник
Сова-Апчи   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2016 г. 23:50 (ссылка)
boblin, спасибо за новости! Если такие люди позволяют себе от первого лица озвучивать то, что мы так эмоционально обсуждали , вселяет надежду) Но! Осадочек-то остался((( Сложно даже представить , как это все отразилось на спортсменах,если мне , как болельщику, было , мягко говоря, хреново( Понятно, что никто из спортсменов не решится на иски по поводу пропущенных стартов, а болельщикам будет невероятно сложно уложить гамму негативных чувств в цифры, у меня есть маленькая надежда на спонсоров... Может кто-то решится отстоять свои утраченные позиции на рынке из-за мельдония в суде (есть уже давно отлаженные сценария для таких случаев) , и покажет наконец-то ВАДе , с чем они играют , когда затевают такие игрища (. Что касается наших чиновников, то готова признать , что не просто так получают зарплату в том случае, если исключат мельдоний из списка запрещенных. Понимаю, что это из разряда письма Деду Морозу,но так хочется, чтобы некоторые спортсмены как С.Дантли , в ужасе сообщающие прессе , что этот препарат в РФ можно купить без рецепта, понимали, что иногда лучше жевать (это так по-американски) , чем говорить ( И мне абсолютно фиолетево, чем наши чинуши будут оперировать : деньги в ОК за 10 лет, "бронепоезд на запасном пути".... И только в этом случае можно будет признать, что последствия ЧС полностью ликвидированы.
Но задача то другая перед спортивными чиновниками, надеюсь, ставится - предотвращение ЧС..... Хочется верить, что китайское предупреждение слуги народа получили, а , главное, осознали.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 14 Апреля 2016 г. 12:12ссылка
Исходное сообщение Сова-Апчи
Может кто-то решится отстоять свои утраченные позиции на рынке из-за мельдония в суде (есть уже давно отлаженные сценария для таких случаев) , и покажет наконец-то ВАДе , с чем они играют , когда затевают такие игрища


Думаю никто никому ничего не покажет и ни на какое "своё место" ВАДА не поставят. А к той-же Маше Шараповой некоторые опрометчиво отвернувшиеся от неё спонсоры быстренько по-тихому вернутся.)
zh-eug   обратиться по имени Четверг, 14 Апреля 2016 г. 23:08 (ссылка)
Не все

"TAG Heuer не возобновит сотрудничество с Марией Шараповой даже в случае ее оправдания"
Ответить С цитатой В цитатник
Diman68   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 20:03 (ссылка)
Сегодня по немецкому радио на две темы допенга загоняли - первая мельдоневая уже порядком повеселила, оказывается "энное количество" немецких спортсменов (до сих пок кстати не названных) с нетерпением ожидает мельдоневой амнистии. Как говорят на западе "упссс"! Это ж вроде вся история "про русских", ну на худой конец про "восточную европу была"...))) Причём немецкие атлеты (ещё не названные и не оправданные) уже намекают, что собираются выкатить ВАДА счёт за потерянные призовые, а это не с "русскими системными допингёрами" в CAS судиться...) А от второй темы я ваще "пацталом" был - у немцев пару лет назад закон приняли о денежных компенсациях "жервам допенга в ГДР", за это время за этой финансовой помощью обратилось немерянное количество бывших ГДР-овских спортсменов "пострадавших от системы". А теперь вдруг им бывшие западно-немецкие спортсмены позавидовали и заявляют, что и их тоже насильно кололи!!! И тоже бабла теперь от немецкого государства хотят, чтобы типа "всё по-честному" было!)))
Ответить С цитатой В цитатник
boblin   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 20:41 (ссылка)
Исходное сообщение Diman68
...Как говорят на западе "упссс"!


Когда я боролся с допингом, то время от времени приходилось заседать на эту тему. В ВАДе, в ЮНЕСКО, Совете Европы и пр. Как-то после моей пламенной речи о химической чуме, цунами, допинговом апокалипсисе, угрожающим жизни на Земле, меня поймал один сильно веселый перец. Из отставных антидопингеров, он долго был главным по этому делу в одной европейской стране. "Пойдем, говорит, дернем по чуть-чуть, а я тебе за это вправлю мозги!" Пошли, дернули. И он мозги вправил. У него почему-то был зуб именно на западных немцев, собирал про них всякие допинговые истории и заносил в книжечку. Мама дорогая. Книжечек у него накопилось много, с именами, дозами, явками и паролями. Какая там ГДР?! Какой СССР?! Нам и не снился такой праздник жизни. Особенно он гордился своим футбольным досье, там была вся Бундес-лига в мелких химических подробностях. Я говорю ему, а напечатать слабо? А он - зачем? Это никак не изменит ситуацию, это раз. А потом - это два - представь себе проктолога, который, уйдя на заслуженный отдых, издает книгу в хорошем переплете с названием "Моя жизнь. От жопы к жопе". Ну их, говорит, давай еще по одной, идут они все лесом... )
Ответить С цитатой В цитатник
Wilhelmina   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 21:41 (ссылка)
Исходное сообщение boblin
Это я к тому, что если кто-то вдруг начинает валять дурочку или мистифицировать - это раздражает. Например, требовать вскрытия пробы В в заведомо химической истории.


Мне кажется, что в некоторых случаях такого рода требования становятся следствием истерического состояния человека, осознавшего, что его-таки взяли за задницу и праздник жизни закончился.

Это, конечно, не имеет отношения к сегодняшнему дню. А в принципе с точки зрения Кодекса и основанных на нем антидопинговых правил, отказ от вскрытия пробы Б - это согласие с результатами анализа пробы А. И это смягчающее обстоятельство как ни крути. Ну хотя бы тем, что заказчик экономит на реанализе)
Ответить С цитатой В цитатник
Diman68   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 22:21 (ссылка)
Профессор, а как Вы считаете - была всё таки команда "фас" или уважаемая организация с её высококомпетентными экспертами в этой истории сама такое нетерпение проявила?
Ответить С цитатой В цитатник
boblin   обратиться по имени Суббота, 16 Апреля 2016 г. 00:49 (ссылка)
Исходное сообщение Diman68
Профессор, а как Вы считаете - была всё таки команда "фас" или уважаемая организация с её высококомпетентными экспертами в этой истории сама такое нетерпение проявила?


В смысле, как случилось, что запретили мельдоний?

Давайте проанализируем ситуацию. Допустим, это принципиальные вадовцы решили наконец разобраться с ужасным мельдонием, движимые своими нормальными принципами и принятой практикой. Ну, сколько можно? Жрут тоннами, надоели. Взяли и запретили, а потом выяснилось, что со сроками выведения не все ладно, засветились сотни спортсменов. Они, вадовцы, и отыграли назад, как приличные люди. Есть такая версия? Есть. Имеет право на жизнь. Как теперь у нас говорится с самого верха, нечего искать политику в обычной ситуации.

Но она необычная, эта ситуация. Первое - нарушены рутинные сроки и технический порядок мониторинга. Как правило, пару лет принюхиваются к веществу, которое вызывает сомнения, перед тем, как решить - запрещаем или нет. Накапливаются какие-то более или менее объективные данные о влиянии на спортивные результаты. К этому времени уже готов метод обнаружения - иначе как мониторить? Неофициально тестируются спортсмены, идет неторопливый анализ - кто они, его употребляющие, откуда, как выступают, есть ли связь приема препарата со спортивными результатами и т.д. Формируется группа экспертов, как правило, два-три директора лабораторий и пара ученых по профилю препарата. Зондируется мнение международных федераций, опинион-лидеров, антидопинговых агентств. Как-то так.

А что у нас с мельдонием? А с мельдонием бац-бац и в Запрещенный список. Главный (и единственный) аргумент - смотрите, черт возьми, русские активно его применяют!

Стоп, ребята. Русские активно и открыто его применяли со времен царя Хамураппи. Это не новость. В ДЕСЯТКАХ ТЫСЯЧ бланков допинг-контроля, начиная с ранних 90-х, рукой спортсмена или сопровождающего врача в графе "принимаемые сейчас препараты" написано "Милдронат". Почему зачесалось запретить именно сейчас? Внезапно прозрели? Это что, особо выдающийся, опасный, супер-эффективный препарат? Побойтесь Бога, в легальном спортивном обороте похожих вещей море.

Дальше. Инициаторами и плательщиками денег на разработку метода тестирования выступили олимпийский комитет США, американское антидопинговое агентство и две американских лиги - бейсбол и футбол, при участии НХЛ и баскетбола. Почему американцы? Почему бейсбол? Им что, делать нечего? Свои допинговые проблемы кончились? Аль-джазирский фильм и сенатские слушания говорят, что ой как нет, не кончились, а наоборот. И деньги платят немалые - стремительно, за три месяца, протестированы около ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ спортсменов. Это круто. Где столько нашли за три месяца-то? Это почти годовая норма общего национального тестирования очень крупной спортивной страны. То есть, практически трудовой подвиг.

В трудовом экстазе исследуем ужас на крыльях ночи - пептидные аналоги гормона роста, модуляторы адрогеновых рецепторов, ингибиторы миостатина, подпольный генно-инженерный кошмар? Нет. Смотрим слабенькое, официальное, давно всему миру известное лекарство ни-о-чем.

Обычная ситуация? Ну-ну.

Обычные размеры грантов на аналогичные программы исследований - от 60 до 100 тысяч долларов (отчеты Partnership for Clean Competition - в интернете, это та самая бейсбольно-футбольно-антидопингово-олимпийская тусовка, на чьи деньги вечеринка). А с мельдонием? Здесь миллионы долларов. Кстати, в отчетах про мельдоний пока ни слова.

Это необычно. А дальше неинтересно - как американцы заставили ВАДу пренебречь процедурными вопросами (и здравым смыслом), как заткнули тех, кто удивился и начал сомневаться и пр. Настаивали, угрожали, обещали денег? Или интеллигентно педалировали общий англосаксонский негатив по отношению к России? Все ведь люди, никто не живет в информационном вакууме. Тем более, надвигался давно анонсированный и всеми ожидаемый в течение нескольких лет легкоатлетический скандал с комиссиями, коррупцией в ИААФ, уголовными делами и прочим. Не лучший психологический фон для России.

А может ВАДА деградировала? Сломалась система, исчез ритм работы, пропал командный дух (если был), решения принимаются одним-двумя людьми, не шибко умными. И такое бывает. Не шибко умными легко манипулировать.

В общем, пусть говорят, что хотят насчет "нормальной рабочей ситуации" или "технической-ошибки-ну-с-кем-не-бывает". У меня категорически другое мнение.

Кстати, за редчайшими исключениями, ни одна сука в уважаемом международном спортивном сообществе не возвысила голос на тему вышеперечисленных необычностей и несуразиц. А там не дураки, все всё понимают, виды видывали. Как говаривал светлейший князь Александр Данилович Меньшиков: "Вот об чем, минхерц, изрядно рассудить должно"...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 16 Апреля 2016 г. 22:21ссылка
Спасибо Вам Профессор за подробный ответ! Немецкое радио кстати продолжает забавлять - негодованием "о наказании невиновных", но о невиновных русских есттесно ни слова, их то уже виноватыми назначили!)))
Алекс_Бир   обратиться по имени Пятница, 23 Февраля 2018 г. 22:56 (ссылка)
Исходное сообщение boblin
... не увеличивается ли экспрессия гена обратного захвата серотонина под действием глюкуроновых метаболитов мельдония, и в какой степени это стимулирует скорость прохождения нервных импульсов через синаптические щели? ...
благодарю. разъяснилось :)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку