Про газ и тормоз

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

NetGhost обратиться по имени Re: Про газ и тормоз Пятница, 16 Декабря 2005 г. 00:51 (ссылка)

што за плач по "дряхлой России"? :)
приятно посмотреть прям :) Бред всегда забавен :)

Не-не, если тебя прикалывает так думать - конечно, конечно, не смею мешать, наслаждайся....

Давай просто сделаем по-другому - хронологию по-другому чуть представим?

1. Газ - по 50$ - дооооолго... Хотя Украина хуй клала на Россию и совместные интересы (ну про продажу сикретов и т.п. я имею...)

2. ГОД назад мы сказали - ребят, давайте все ж по 150, а? А то перед Европой, где вы уже всем ~~анал~~ телом находитесь, неудобно? Заплакали - не смогееем, дядь Володь, давай в 3 ступени? Мы подумали и сказали Ок.

3. В конце года Украина возомнила, что сможет послать маскалей. Послала. Итог? Довыебывалась - после многих переговоров охуевшие русские сделали красиво - 220$.... Это то же самое, что и отключение.
Украина пытается сделать мину - мол, если перекроете за неуплату - вас Европа нагнет..

Дорогие мои, давайте подумаем? Германия, крупнейший наш потребитель, отключаецца от газа. Они в недоумении - спрашивают у России - в чем дело?
Мы, невинно хлопая глазками, говорим - а мы-то-чо??? Вон, вывози, хоть поездами, хоть самолетами, нивапрос! А по земле - есть такая точка на карте, окраина называцца, бычит чота, фик их знает почему...

тем временем Украина в ВТО и прочем дерьме... в отличие от России...

Вопрос для 1-классников: к кому применит санкции задыхающаяся Европа???

ЗЫ: неправ? поправьте...

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

Bmb обратиться по имени Пятница, 16 Декабря 2005 г. 01:36 (ссылка)

Исходное сообщение NetGhost
што за плач по "дряхлой России"? :)
приятно посмотреть прям :) Бред всегда забавен :)

Не-не, если тебя прикалывает так думать - конечно, конечно, не смею мешать, наслаждайся....

А ты чисто для прикола поинтересуйся средним возрастом основных производственных фондов в России. И энергоемкостью основных отраслей промышленности. А потом сравни в украинскими показателями и найди десять различий.

Кроме того, через несколько лет ваши внутренние цены понимутся всего лишь до $60-70, а расходы ЖКХ надо будет оплачивать в полном объеме. Очень будет интересно тогда на вас посмотреть, как вы будете спокойно и безропотно все это платить (особенно припомнив копеечные бунты при монетизации льгот).

Исходное сообщение NetGhost
1. Газ - по 50$ - дооооолго... Хотя Украина хуй клала на Россию и совместные интересы (ну про продажу сикретов и т.п. я имею...)

Да откуда у нас с вами совместные интересы? Почему вы считаете, что ваши интересы являются нашими совместными? Вы же даже с Лукашенко не можете сладить, хотя у вас вроде как союз.

Исходное сообщение NetGhost
2. ГОД назад мы сказали - ребят, давайте все ж по 150, а? А то перед Европой, где вы уже всем телом находитесь, неудобно? Заплакали - не смогееем, дядь Володь, давай в 3 ступени? Мы подумали и сказали Ок.

Да беспезды. Только если вы раньше отдавали нам газ по $50 в зачет платы за транспортировку в $1, то ничего не изменится, если бы мы брали по $150 в зачет транзита по $3 - объемы-то транспортировки поменялись мало. Возникли бы проблемы с туркменским газом, но это уже другой вопрос.

Дальше. Причем здесь Европа и "европейские цены"? "Газпром" будет продавать прибалтийским странам, которые уже находятся в ЕС (а не через сто тысяч лет может быть в него вступят, как Украина) газ по цене в 110 долларов. А Украине - почему-то собирались за $160.
Разгадка одна - желание забрать себе трубу и подосрать кое-кому на выборах. Это наглое вмешательство во внутренние дела, и нравиться оно в принципе не может.

Исходное сообщение NetGhost
3. В конце года Украина возомнила, что сможет послать маскалей. Послала. Итог? Довыебывалась - после многих переговоров охуевшие русские сделали красиво - 220$.... Это то же самое, что и отключение.
Украина пытается сделать мину - мол, если перекроете за неуплату - вас Европа нагнет..

Дорогие мои, давайте подумаем? Германия, крупнейший наш потребитель, отключаецца от газа. Они в недоумении - спрашивают у России - в чем дело?
Мы, невинно хлопая глазками, говорим - а мы-то-чо??? Вон, вывози, хоть поездами, хоть самолетами, нивапрос! А по земле - есть такая точка на карте, окраина называцца, бычит чота, фик их знает почему...

тем временем Украина в ВТО и прочем дерьме... в отличие от России...

Вопрос для 1-классников: к кому применит санкции задыхающаяся Европа???

ЗЫ: неправ? поправьте...

Украина в ВТО не вступила пока и еще минимум год не вступит. Это раз.

Второе - перекрывать газ Европе никто не будет. Настолько ебанутых деятелей нет ни у нас, ни у вас.
Вопрос состоит в том, будут ли у Украины законные основания для отбора части европейского газа или не будут.
Сможет ли Россия перекрыть нам туркменский газ или не сможет.

Зафиксирована ли уже цена транзита, если да - то где и кем?

Вот это реальные вопросы.

Осталось подождать всего две-три недели, чтобы узнать ответ.

Ответить С цитатой В цитатник

Vam_Pir обратиться по имени Пятница, 16 Декабря 2005 г. 04:42 (ссылка)

Ребят, вот только не надо подписывать под Газпром всех русских, мол это они москали кляти нас газу лишают. Если б от меня чё зависело, да я бы лично в эту трубу пёрнул, чтобы бартья хохлы по зиме не змерзли. Так ведь не зависит от меня ничего, не пустят меня к трубе.

Ответить С цитатой В цитатник

NetGhost обратиться по имени Re: Ответ в Bmb; Про газ и тормоз Пятница, 16 Декабря 2005 г. 08:17 (ссылка)

Фонды имеют свойство быстро обновляться. Если б все было так плохо, как хочется, технокатастроф было бы на порядок-другой больше. А обновляется всё потихоньку, полегоньку...
К примеру, АЭС :)

Исходное сообщение Bmb:
Украина в ВТО не вступила пока и еще минимум год не вступит. Это раз.
Второе - перекрывать газ Европе никто не будет. Настолько ебанутых деятелей нет ни у нас, ни у вас.
Вопрос состоит в том, будут ли у Украины законные основания для отбора части европейского газа или не будут.
Сможет ли Россия перекрыть нам туркменский газ или не сможет.
Зафиксирована ли уже цена транзита, если да - то где и кем?
Вот это реальные вопросы.
Осталось подождать всего две-три недели, чтобы узнать ответ.

Вас не поймешь - президент говорит, мы уже обоими ногами в эээ... ВТО, ты вот говоришь, что нифига :)
То есть про перекрытие газа - обычный шантаж? Ну что ж, шантажистов поучили... :)

И причем тут "перекрыть туркменский газ"? Газпром уже выкупил его добычу у Туркмении на 5 лет. А вот про цену транзита, да, интересно было бы узнать...

Подождем, действительно...

ЗЫ: про совместные интересы - я имел связанные производства. Которых уже, к счастью, практически нет. И КАМАЗ свой завод уже построил вместо украинского, и ВПК уже практически не использует мощности харьковских/эжмашевских заводов. Итцгуд :)

ЗЗЫ: если был вчера излишне резок - прошу прощения, немножко нетрезв был :)

LI 5.09.15

Ответить С цитатой В цитатник

Garry_Kraft обратиться по имени Пятница, 16 Декабря 2005 г. 10:25 (ссылка)

Много написано и по пунктам возражать долго. Я б "позицию русских" упростил до одного вопроса - хохлы, вы с кем? Можно, канешно, возразить и начать выступать, что "а почему это мы должны быть с кем-то, а это наше дело с кем нам быть!" и т.д. НО. Геополитически у Украины соседи мы и З.Европа. По любому надо определяться несмотря на прям скажем сложное положение. Поскольку расположение страны на карте так сложилось то и политика этой страны должна быть на порядок умнее и взвешенее чем у других. А чего имеем в натуре? "Москали, идите нах, тока деньги оставьте, шубу сымите и шлите нам сало с горилкой"? Мы теперь и в НАТО вступим, и в ЕС, а может и в Штаты нас зачислят. Короче, "польский" вариант. Кстати, изменение отношения Европы к полякам как к занудной помехе в экономических взаимоотношениях Россия-Европа наглядный пример бесперспективности использования антироссийской истерики в целях повышения своего имиджа.
А выгодные варианты использования своего геополитического положения точно есть. Ну к примеру тот же газотранспортный концерн, что ещё весной предлагался. Наш газ, ваш транспорт и вместе "греем" Европу. Прибыль пополам. Или другие варианты. Важно только принципиальное согласие, а условия распределения доходов, структуры собственности на трубы и т.д. частности, которые можно обкатать.Думать только надо, разговаривать, договариваться, искать компромиссы. А не пальцевать и кричать про "удушение молодой демократии".
А что касается цены за транзит, то на её повышение Россия давно уж согласилась, а внутренние цены на газ в России вооще внутреннее дело страны с резкоконтинетальным климатом и среднемесячными зимними температурами ниже -7 (для сведения Финляндия - +2)

Ответить С цитатой В цитатник

Bmb обратиться по имени Пятница, 16 Декабря 2005 г. 10:34 (ссылка)

Ребята, блин.

1) Я давно уже работаю преимущественно в Москве, хотя и живу на Украине.

2) Я не считаю, что Украине не повезло. Она сидит на толстой трубе и имеет с этого свои законные дивиденды - точно так же, как Россия имеет свои законные дивиденды с того, что сидит на толстых месторождениях. Вопрос в том, что Россия хочет эту трубу отнять. Мне лично это не нравится, о чем я и написал в посте.

3) Пытаться отнять трубу - это суверенное право России. Не отдавать - такое же суверенное право Украины. Идет вполне нормальный спор между двумя группами очень хитрожопых и жестких людей, которые которые по ходу делают массу финтов и обходных маневров. Что происходит на самом деле - понять очень трудно.

Мне лично не нравится, что при этом множество совершенно обычных русских людей, не имеющих к нефтегазу никакого отношения, и в принципе не представляющих, что там происходит, встало в позу и начало рассказывать нам, украинцам, какие мы халявщики.

Мы не халявщики, ребята - во всяком случае, не бОльшие халявщики, чем вы, поскольку платим мы за газ примерно одинаково, и никто тут никого не субсидирует.

Соотношение $1 за транзит и $50 за газ - вполне реальное, сбалансированное, раз Газпром на него пошел год назад. Если не нравится, хотите повысить отпускную цену за газ - соотвественно, выше будет цена за транзит. Все равно, то на то и выйдет.
А предлагать "давайте сначала договоримся о тразите, а потом будем обсуждать цену за газ" - это из серии "давай съедим твое, а потом каждый свое". И потом еще с пафосом обличать контрагента, что он на такие разводки не ведется - вообще смешно.

Ответить С цитатой В цитатник

Bmb обратиться по имени Пятница, 16 Декабря 2005 г. 10:53 (ссылка)

Исходное сообщение Garry_Kraft
А чего имеем в натуре? "Москали, идите нах, тока деньги оставьте, шубу сымите и шлите нам сало с горилкой"?

Да еклмн. РОССИЯ. УКРАИНУ. НЕ СУБСИДИРУЕТ. Если где и существует видимость субсидирования, то это всего лишь означает наличие разных интересных схем, с которых российские структуры получают свою долю.

Исходное сообщение Garry_Kraft
А выгодные варианты использования своего геополитического положения точно есть. Ну к примеру тот же газотранспортный концерн, что ещё весной предлагался. Наш газ, ваш транспорт и вместе "греем" Европу. Прибыль пополам. Или другие варианты. Важно только принципиальное согласие, а условия распределения доходов, структуры собственности на трубы и т.д. частности, которые можно обкатать.Думать только надо, разговаривать, договариваться, искать компромиссы. А не пальцевать и кричать про "удушение молодой демократии".

Газотранспортный консорциум в том виде, в каком его хочет "Газпром" - это получение контроля над уже существующими трубопроводами. После чего его возможности по давлению на украинскую сторону многократно усилились бы.

Что это такое, вы лет через десять сможете понять на себе, когда окажется, что ваш любимый "Газпром" в результате либерализации рынка его акций и огромных долгов, наделанных вот прямо сейчас в результате покупки разных интересных непрофильных активов и строительства подводной трубы, находится под контролем иностранцев.

Газпрому предлагалось совместное участие в расширении транзитных возможностей Украины. Но вместо этого он предпочел тянуть очень-очень дорогую трубу по дну Балтики.

С чего бы это?

Исходное сообщение Garry_Kraft
А что касается цены за транзит, то на её повышение Россия давно уж согласилась, а внутренние цены на газ в России вооще внутреннее дело страны с резкоконтинетальным климатом и среднемесячными зимними температурами ниже -7 (для сведения Финляндия - +2)

А можно подробнее - когда и на какое повышение цены транзита согласилась Россия?

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Поиск по дневнику

-Подписка по e-mail

-Постоянные читатели

-Статистика

Про газ и тормоз