Исходное сообщение Вспоминатель: не всегда идти против системы - правильно поступать

Именно. Я как раз о том, что в система, какой бы она ни была, есть положительные моменты, иначе она вообще не имела бы место. И вот найти эти моменты и пользоваться ими, я считаю, намного умнее.

LI 7.05.22

Исходное сообщение As_Large_As_life: Приспособиться к системе - также признак ума. Бороться или нет - средство для достижения лучшего образа жизни.

А стоит ли бороться за лучшую жизнь, если в этой борьбе можно вообще остаться без жизни? Неужели тот, чья жизнь настолько плоха, что он готов с ней расстаться ради каких-то новых идей, сможет что-то изме5нить к лучшему? Сомневаюсь.

LI 7.05.22

BJohn, а что, лучше сидеть и подгнивать, непрестанно жалуясь на несправедливость и никчемность жизни?

Если есть то, что можно изменить к лучшему, надо это делать.

Исходное сообщение As_Large_As_life: BJohn, а что, лучше сидеть и подгнивать, непрестанно жалуясь на несправедливость и никчемность жизни?



Если есть то, что можно изменить к лучшему, надо это делать.

Ныть вообще глупо.
Нет, сидеть не нужно. Я о том, что менять к лучшему путём радикальной борьбы с системой, по-моему, неразумно и неэффективно. Государство и общество - это же не квартира, где капитальный ремонт - ключ к успеху.

Я в треде, который меня сподвигнул к этому посту, писал о том, что вокруг себя нужно мир обустраивать, о близких заботиться. Это и есть путь к тому, что всем стало хорошо. А то сильно много тех, кто радеет за общество, а сам о близких-то позаботиться не может.

LI 7.05.22

Ну.. как там у нас в метро плакат висит: любовь к Родине начинается с любви в семье.

Исходное сообщение As_Large_As_life: Ну.. как там у нас в метро плакат висит: любовь к Родине начинается с любви в семье.

Золотые слова. За такое и выпить не грех.

LI 7.05.22

    Вопрос равенства прав.
    Если засчитывать только голоса "умных и жизнеспособных" людей - то любая система хороша и мир хорош в принципе. Но почему следует учитывать только их мнение? Если отмести этические соображения, то меня вообще должно волновать лишь одно мнение - моё собственное.
    С другой стороны, что считать критерием ума и жизнеспособности? Умение приспособиться к миру? Тогда мы попадаем в логическую ловушку: утверждение "достаточно умный и жизнеспособный человек всегда найдёт способ адаптироваться к миру" становится тавтологией, замкнутым кругом, не несущим никакой информации. Если же измерять жизнеспособность как уровень некоей внутренней энергии - по Михаилу Веллеру - то именно люди с повышенным уровнем этой энергии всегда меняли и меняют мир.
    Чтобы прославиться? Не только поэтому. В основном потому, что энергия требует приложения. Во вторую очередь - из сочувствия к слабым, стремления к славе и тому подобных побуждений.
    Гумилёв делил людей на три категории: субпассионариев - которые вечно недовольны, много говорят и ничего не делают, будучи притом легко управляемы и склонны к деструктивным действиям; пассионариев - героев с пламенными сердцами, меняющих мир; гармоников - людей, находящихся в равновесии с миром и не интересующихся политикой до тех пор, пока политика непосредственно не коснётся их.
    Интересно, как бы выглядело общество, целиком состоящее из представителей последнего типа?
    Мне кажется наиболее близким к подобному обществу традиционный Восток.

внучек, эт ты сейчас с кем разговаривал? Вот что бывает от систематического недопивания!
Внучок! Поздравляю тебя с Новым Годом. Отныне у тебя все будет, а тебе за это ничего не будет! О как!))))

Исходное сообщение Дед_МОРО3: внучек, эт ты сейчас с кем разговаривал? Вот что бывает от систематического недопивания!

Внучок! Поздравляю тебя с Новым Годом. Отныне у тебя все будет, а тебе за это ничего не будет! О как!))))

Ага. Спасибо, дедушка.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Плюмбэкс: Если засчитывать только голоса "умных и жизнеспособных" людей - то любая система хороша и мир хорош в принципе. Но почему следует учитывать только их мнение?

Для меня ответ очевиден. Слушают того, кто, утрируя, стреляет в непослушных. Иначе говоря, как неживым, так и живым миром правит сила. Просто люди постоянно изыскивают способы это замаскировать, чтобы сравнительно слабым не так страшно жилось. Это стремление оправдано и понять его, конечно, можно.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Плюмбэкс: С другой стороны, что считать критерием ума и жизнеспособности? Умение приспособиться к миру? Тогда мы попадаем в логическую ловушку: утверждение "достаточно умный и жизнеспособный человек всегда найдёт способ адаптироваться к миру" становится тавтологией, замкнутым кругом, не несущим никакой информации.

Почему же тавтология? То есть тот, кто смог приспособиться - и есть самый умный и жизнеспособный? Если с этой точки зрения, то да. Но, я считаю, умный - это способный наблюдать и учиться, а затем эффективно применять свою знания и свою энергию. Это и приводит к тому, что он выживает там, где погибают другие, что я и называю высокой жизнеспособностью.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Плюмбэкс:
Чтобы прославиться? Не только поэтому. В основном потому, что энергия требует приложения. Во вторую очередь - из сочувствия к слабым, стремления к славе и тому подобных побуждений.

Конечно же, слава на втором месте, куда я её и поставил. Но мне вот, например, не очень понятно, почему, если энергии валом, люди решают тратить её на эфемерную борьбу с ветряными мельницами в виде системы, нежели на то, чтобы реально, на практике добиваться лучшей жизни для себя и своих близких в рамках уже существующей системы.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Плюмбэкс: Гумилёв делил людей на три категории: субпассионариев - которые вечно недовольны, много говорят и ничего не делают, будучи притом легко управляемы и склонны к деструктивным действиям; пассионариев - героев с пламенными сердцами, меняющих мир; гармоников - людей, находящихся в равновесии с миром и не интересующихся политикой до тех пор, пока политика непосредственно не коснётся их.

    Интересно, как бы выглядело общество, целиком состоящее из представителей последнего типа?

    Мне кажется наиболее близким к подобному обществу традиционный Восток.

Спасибо за информацию, Магистр. Отличная пища для размышлений.
Ну и так, между делом. Я же сам родился и живу на Востоке Казахстана. Может потому у меня и суждения такие.
А как выглядел бы мир? Думаю, так же, как и сейчас, потому что там, где много гармонии, всегда хочется начать на ней паразитировать, так что остальные типы людей не преминули бы занять свою, так сказать, нишу.

LI 7.05.22

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!