/Те . кто загрязняет и пользуются намного больше чем те , кто если и загрязняет , то только тем, что курит дешёвые сигареты./
Хочешь, сказать, что выкидывание бумажек и пустых бутылок и пачек сигарет из окон автомобилей на проезжую часть - неизбежное следствие того, что человек интенсивно пользуется проезжей частью?

LI 7.05.22

/нет , я ненавижу сиду . Мне больше нравится "право умного " )))/
Ум - тоже сила. Я не про мышечные сокращения говорил. Ты же меня знаешь, я изо всех сил ухожу от конкретики к абстракциям.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Вылечила. Отличный пример, Саш. Спасибо тебе. Мой опыт пополнился.

И в самом деле, вылечила. Причем как-то очень сразу и очень безболезненно. Мне даже странно об этом вспоминать - не думал, что такие вещи бывают.

Исходное сообщение And_So_On:
И в самом деле, вылечила. Причем как-то очень сразу и очень безболезненно. Мне даже странно об этом вспоминать - не думал, что такие вещи бывают.

Ты прости мне некую грубость (впрочем, ты знаешь, что от меня запросто можно такого ожидать), но мне почему-то на ум идёт навязчивая ситуация, которую я только что выдумал.
- Девушка, я так болен вами, ни о ком другом думать не могу, наверное, скоро заболею и умру. Вам почти ничего не стоит меня вылечить. Всего-то лишь дайте мне убедиться в том, что вы в постели, в общем-то, ничем не лучше всех остальных, кто у меня был раньше.

На тебя и ту девушку не намекаю, конечно. Это гипотетически.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Ты прости мне некую грубость (впрочем, ты знаешь, что от меня запросто можно такого ожидать), но мне почему-то на ум идёт навязчивая ситуация, которую я только что выдумал.
- Девушка, я так болен вами, ни о ком другом думать не могу, наверное, скоро заболею и умру. Вам почти ничего не стоит меня вылечить. Всего-то лишь дайте мне убедиться в том, что вы в постели, в общем-то, ничем не лучше всех остальных, кто у меня был раньше.

На тебя и ту девушку не намекаю, конечно. Это гипотетически.

А что, в этом есть здравое зерно:)

Исходное сообщение And_So_On:
А что, в этом есть здравое зерно:)

..оно даже выражено в народе пресловутым "дэвушка в красном, дай нам, несчастным, палок по восемь бросим, больше не просим".

Если серьёзно, то я всё чаще и чаще начинаю объяснять влюблённость как инстинктивное движение человека к мысли о том, что "вот этот человек лучше, чем остальные", тогда как на поверку, как правило, оказывается, что он не лучше. Даже конкретно для него, влюблённого, не лучше. Даже не лучше из доступных ему. Он просто выбрал человека, который, КАК_ЕМУ_ДУМАЕТСЯ лучше. А людям свойственно ошибаться.

Конечно же, тут я говорю именно о влюблённости. То есть я клоню к тому, что, если браки бы заключались ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПЯТИ ЛЕТ совместного проживания С ОБЩИМ РЕБЁНКОМ, то девять из десяти браков так и не заключались бы.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Конечно же, тут я говорю именно о влюблённости. То есть я клоню к тому, что, если браки бы заключались ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПЯТИ ЛЕТ совместного проживания С ОБЩИМ РЕБЁНКОМ, то девять из десяти браков так и не заключались бы.

Глубоко задумался. Может, ты и прав.

Исходное сообщение And_So_On:
Глубоко задумался. Может, ты и прав.

Как ты понимаешь, сам я об этом задумался как раз именно после пяти лет совместного проживания с женой и общими детьми.

LI 7.05.22

меня тоже в этом обвиняют

Исходное сообщение Вспоминатель: меня тоже в этом обвиняют

А я тебя за это очень люблю. Как брата, конечно.

LI 7.05.22

BJohn, как у нас с тобой все гармонично

Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, как у нас с тобой все гармонично

Самое ценное во всём этом, лично для меня, то, что мы с тобой это не создавали, не строили, оно уже было, а мы просто познакомились. Это исключает неискренность. По крайней мере, я так рассуждаю.

LI 7.05.22

BJohn, логично

я еще не решила кто во мне победил - романтик или прагматик, поэтому опасаюсь пока ввязываться в спор :)

Исходное сообщение Nobodys_Wife: я еще не решила кто во мне победил - романтик или прагматик, поэтому опасаюсь пока ввязываться в спор :)

Как говорится, дело твоё. Тем более, спор уже, по большому счёту, окончен, так что и ввязываться почти некуда.

LI 7.05.22

Может быть, я не проявлял особого рвения помочь им пробраться через кучу их проблем, которые у них возникли в виду неверно выбранных когда-то целей? Это да. Особого не проявлял и вряд ли буду, ибо если у меня с ними разные цели, зачем мне тратить свои ресурсы на то, что никак не способствует продвижению моих дел

Довольно жёстакая эгоистичная позиция. Ты думаешь, что до конца способен понять верность или не верность целей, выбранных человеком?

Я убеждён, что любой индивид может пользоваться общественными ресурсами лишь в том случае, когда его цели идут в унисон с общественными, если же его цели от общественных отличаются, пусть изыскивает ресурсы самостоятельно.

Общество ставит перед собой очень много целей. Ты думаешь, что все они верны? Все общественные, как ты выразился, ресурсы которыми я пользуюсь, мною оплачиваються. Вот только деньги, которые я плачу очень редко тратяться разумно, на восполнение этих ресурсов, к примеру ;)

Спорить трудно. Ты прав тут. Но из твоих слов вытекает то, что всё вышеназванное не является жизнеспособным, то есть противоречит эволюции, развитию, я бы назвал это, к примеру, вирусами, болезнями высших существ, коими я (сравнительно с иными известными земными формами жизни) считаю людей. Болезни, которые, по идее, должны быть вылечены, чтобы ускорить развитие, но, почему-то, любые (успешные) попытки их лечить затормаживают развитие ещё сильнее. Признаться, я не понимаю причин этого.

Жень, ты преверженец теории Дарвина? Я вот вообще сомневаюсь, честно говря, в эволюции человека, как в явлении. Скорее всё происходит наоборот. По крайней мере мне так кажеться, видя те вещи, которые человек (тут имееться ввиду большинство) в себе развивает. И по-мне, так и не надо этого всего ускорять. Думаю, далеко не всё в нашей жизни можно подчинить обычной человеческой логике. Нужно учиться смотреть на мир по другому. По другому видеть суть вещей.

Прочитав твой пост, ещё раз убедился. на сколько по разному люди воспринимают мир. ;)

Исходное сообщение ResheToster: Довольно жёстакая эгоистичная позиция. Ты думаешь, что до конца способен понять верность или не верность целей, выбранных человеком?

Насчёт эгоизма у меня позиция чёткая. Все люди делятся на неосознанных эгоистов и осознанных. Последним некомфортно это осознание, что несколько меняет их поведение, но не принципиально.
А что касается целей. Я понимаю столько, сколько мне дают понять. Если человеку очень нужны мои ресурсы, пусть объяснит мне так, чтобы я понял "верность его целей", тогда я дам ему ресурсы, если сочту эти цели верными.

LI 7.05.22

Исходное сообщение ResheToster:
Общество ставит перед собой очень много целей. Ты думаешь, что все они верны? Все общественные, как ты выразился, ресурсы которыми я пользуюсь, мною оплачиваються. Вот только деньги, которые я плачу очень редко тратяться разумно, на восполнение этих ресурсов, к примеру ;)

Смотри. У тебя есть выбор. Уйти из общества и не платить. Но ты выбираешь платить, хотя понимаешь (и я с тобой согласен), что деньги не всегда идут туда, куда хочется тебе, но это лишь значит, что они либо крадутся (отдельный разговор), либо удовлетворяют потребности другой категории граждан, куда ты не входишь. И ты согласен с этим, если продолжаешь платить. Пока платишь - общество тебе позволяет пользовать общие ресурсы. Это правильно. Я тут говорил о бесплатных ресурсах больше. Вернее, о тех, которые взяли, а обществу не заплатили.

LI 7.05.22

Исходное сообщение ResheToster: Жень, ты преверженец теории Дарвина?

Да. И очень верный. Но не фанатик и не пропагандирую её.

LI 7.05.22

Исходное сообщение ResheToster: Я вот вообще сомневаюсь, честно говря, в эволюции человека, как в явлении. Скорее всё происходит наоборот. По крайней мере мне так кажеться, видя те вещи, которые человек (тут имееться ввиду большинство) в себе развивает.

Это сейчас наоборот. Последние годы. Просто это оттепель эволюции, шаг назад, об "стену" ударились, отлетаем пока. Это лишь миг в миллионах лет развития.

LI 7.05.22

Исходное сообщение ResheToster: И по-мне, так и не надо этого всего ускорять. Думаю, далеко не всё в нашей жизни можно подчинить обычной человеческой логике. Нужно учиться смотреть на мир по другому. По другому видеть суть вещей.

По-другому - это как? Каждый ведь видит мир в соответсвии с личными, собственными, индивидуальными установками. Как я могу видеть мир, как ты говоришь, "по-другому", если я такой, а не другой? Мне надо стать другим что ли? Я не вижу в этом смысла.

А вот в том, чтобы таким, какой я есть, продолжать эволюционную борьбу и сделать всё, чтобы доказать "другим", что мой взгляд жизнесопосбнее, это да, в этом я вижу очень много смысла.

Только я не буду никого убивать, унижать, дискриминировать и т.д., природа всё сделает сама, я просто буду помогать тем, кто "со мной" и стараться не давать никаких ресурсов тем, кто "не со мной". Вот и всё. Я не обязан с ними делиться. Я буду делиться только с теми, кто имеет схожие со мной цели. Но делиться буду обязательно и всенепременно. А ты говришь, эгоист. Просто, НЕ С КАЖДЫМ.

LI 7.05.22

Исходное сообщение ResheToster:
Прочитав твой пост, ещё раз убедился. на сколько по разному люди воспринимают мир. ;)

Многообразие взглядов, как и многообразие форм жизни - залог, я бы даже сказал, материал эволюции.

LI 7.05.22

На счёт эгоизма всё понятно. У нас с тобой позиции расходяться. Я, наверное, в какой-то мере утопист тогда.
А на счёт целей и их понимания... далеко не каждый человек вообще может понять цели... и тем ни менее он вполне может делать что-то хорошее. Может быть он ме может тебе этого объяснить. Может быть ты должен как-то самостоятельно себе это объяснить?

Исходное сообщение ResheToster: На счёт эгоизма всё понятно. У нас с тобой позиции расходяться. Я, наверное, в какой-то мере утопист тогда.

Очень может быть. Весна Жизнь покажет, кто где срал кто был прав, а кто нет.

LI 7.05.22

Исходное сообщение ResheToster:
А на счёт целей и их понимания... далеко не каждый человек вообще может понять цели... и тем ни менее он вполне может делать что-то хорошее. Может быть он ме может тебе этого объяснить. Может быть ты должен как-то самостоятельно себе это объяснить?

Хорошо. Пусть так. Но пусть он ДЕЛАЕТ. ДЕЛАЕТ, а не говорит. А я посморю. Поступок скажет больше, чем любые слова. Например, я "без базара" буду помогать тому, кто защищает ребёнка, мне не нужно объяснять, зачем и почему он это делает. И отдам ресурсы. Сколько надо для защиты.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
По-другому - это как? Каждый ведь видит мир в соответсвии с личными, собственными, индивидуальными установками. Как я могу видеть мир, как ты говоришь, "по-другому", если я такой, а не другой? Мне надо стать другим что ли? Я не вижу в этом смысла.

Есть устоявшиеся клише. Штампы, которые выработались у своременного человека, живущего, на мой взгляд не правильно, в голове. Это довольно сложно объяснить. Может быть виноват мой словарный запас.
Я хочу всего лишь сказать, что на мой взгляд, сейчас люде не правильно расставляют приоритеты, не правильно относятся к месту, где им суждено провести некий отрезок своего существования... люди забывают, что на самом деле важно.

Смотрел вильм Baraka? На мой взгляд там очень наглядно всё показано.