свои плюсы, без сомнения, можно найти в любой веши.. вопрос только в том желаешь ли ты смриться с тем что есть, и радоваться тому что есть по мере возможности, или все таки хочешь получить желаемое, отсутствующее на данный момент.

Исходное сообщение Сумеречный_еж: свои плюсы, без сомнения, можно найти в любой веши.. вопрос только в том желаешь ли ты смриться с тем что есть, и радоваться тому что есть по мере возможности, или все таки хочешь получить желаемое, отсутствующее на данный момент.

А ни в коем случае эти плюсы нельзя использовать с фанатизмом. Это ж только во вред себе будет. Их надо юзать только с пониманием, что проблемы временные и плюсы эти помогут дожить до заветных дней, к которым надо стремиться всегда! Я вот знаю (всегда знал), чего я жду - потому мне и легче было.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE]
А ни в коем случае эти плюсы нельзя использовать с фанатизмом. Это ж только во вред себе будет. Их надо юзать только с пониманием, что проблемы временные и плюсы эти помогут дожить до заветных дней, к которым надо стремиться всегда! Я вот знаю (всегда знал), чего я жду - потому мне и легче было.

я предпочитаю решать проблему, а не ждать пока она сама решиться

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
А ты смогла бы жить с флегматиком? Ты об этом уже думала?

LI 5.09.15

смогла бы конечно )))
самое важное, чтобы был решен главный вопрос - насчет того, что мы действительно вмсте. Чтобы в этом пункте никаких разночтений! А так с ним спокойно, хорошо, он не окнфликтный. Только вот тормоз во многом. Но пошустрить и я могу.

Исходное сообщение As_Large_As_life
BJohn, Nobodys_Wife, ну вы, блин, даете... (с)

вот что с людьми делает воздержание!!!
то ли еще будет

Исходное сообщение Сумеречный_еж:
я предпочитаю решать проблему, а не ждать пока она сама решиться

Это похвально. А если нет способа решить? Ведь для секса обоюдное желание бы неплохо. А если у того, кого ты любишь, нет желания? Раздраконить его? Может и получится, но кто знает, после так пожалеть можно, что лучше бы перетерпел. А! Сейчас ты скажешь, что лучше "делать и каяться", да? ;)

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE]
Это похвально. А если нет способа решить? Ведь для секса обоюдное желание бы неплохо. А если у того, кого ты любишь, нет желания? Раздраконить его? Может и получится, но кто знает, после так пожалеть можно, что лучше бы перетерпел. А! Сейчас ты скажешь, что лучше "делать и каяться", да? ;)

знаешь, так не честно. Если один хочет, а другой нет, в данном случае мы имеем две эгоцентричные позиции. То есть независимо от того, будет секс или нет, кто-то один будет ущемлен в своем эгоизме, в пользу дрнугого. И почему у первого должно быть право обидеться , что его принуждают к сексу, а у второго нет права обидеться на то что, его вынуждают воздерживаться?
Разумен компромисс.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
самое важное, чтобы был решен главный вопрос - насчет того, что мы действительно вмсте. Чтобы в этом пункте никаких разночтений! А так с ним спокойно, хорошо, он не окнфликтный. Только вот тормоз во многом. Но пошустрить и я могу.

Ну он же хочет быть вместе! Он же от тебя не прячется?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Сумеречный_еж:
знаешь, так не честно. Если один хочет, а другой нет, в данном случае мы имеем две эгоцентричные позиции. То есть независимо от того, будет секс или нет, кто-то один будет ущемлен в своем эгоизме, в пользу дрнугого. И почему у первого должно быть право обидеться , что его принуждают к сексу, а у второго нет права обидеться на то что, его вынуждают воздерживаться?
Разумен компромисс.

В точку попала. Истинный юрист. :)
Компромисс - дело хорошее. Но ведь бывает так, что на компромисс в силу каких-то обстоятельств (моральной или физической усталости, например) способен только один из двоих. Неужели второму на это обстоятельство должно быть по фигу? С юридической (и логической) точки зрения да, по фигу должно быть и можно оскорбиться, но стОит вспомнить, что сам ты тоже иногда на компромисс бываешь неспособен, как решительности становится заметно меньше вплоть до нуля.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Ну он же хочет быть вместе! Он же от тебя не прячется?

LI 5.09.15

Хотел. В начале года. Пока думал что мне не так много лет. А вообще фиг знает почему - он прямо не говорит.
Другой у него вроде нет. Точнее точно нет. Ко мне относится хорошо, даже очень. Но грань не переступает. Может он думает, что я не хочу? Но я вроде давала понять...

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE]
Компромисс - дело хорошее. Но ведь бывает так, что на компромисс в силу каких-то обстоятельств (моральной или физической усталости, например) способен только один из двоих.

Жень, тема секса, это та область где компромисс всегда возможен, естественно при обоюдном желании ограничить собственный эгоизм :) Каждый получает не совсем то что желал первоначально, но в получает что-то, вместо ничего (твой же пример - один устал, а второй настроен "долго и активно". Как вариант - "я сегодня очень устал и не расположен к ролевым играм, но с удовольствием сдам тебе устный зачот ":) ).

LI 5.09.15

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
Другой у него вроде нет. Точнее точно нет. Ко мне относится хорошо, даже очень. Но грань не переступает. Может он думает, что я не хочу? Но я вроде давала понять...

Может стОит всё уже намекать более конктерно? Это тебе оно может показаться слишком, а ему (флегмаику) - в самый раз. И вообще, я вот, например, не стал бы такую волныку тянуть дольше, скажем, месяца. После двадцати пяти лет каждый день на счету. Я к тому, что всех, кто окружает себя тайнами и молчит, как партизан, я бы из расчёта исключал безбожно. ДеЦтво какое-то, ё-моё. :(

LI 5.09.15

Исходное сообщение Сумеречный_еж:
Жень, тема секса, это та область где компромисс всегда возможен, естественно при обоюдном желании ограничить собственный эгоизм :) Каждый получает не совсем то что желал первоначально, но в получает что-то, вместо ничего (твой же пример - один устал, а второй настроен "долго и активно". Как вариант - "я сегодня очень устал и не расположен к ролевым играм, но с удовольствием сдам тебе устный зачот ":) ).

Да всё ты правильно говоришь, Йожег. Всё верно и фточку. А я вот как задумаюсь, почему так? Неужели в эгоизме дело, которым поступиться не хочется. На ладно, пусть в нём, на правду похоже, но у меня так внутренний мир что ли устрен, что я сразу начинаю думать, что человек эгоист только потому, что я сам с ним где-то эгоист. И я начинаю вспоминать, где и о чём меня просили, а я отказался из-за эгоизма. И не могу вспомнить. Говорю об этом, а мне в ответ звучит: "ты не помнишь потому, что тебе это было не важно". Прошу напомнить. Получаю: "Не хочу я ничего напоминать. Было бы важно - запомнил бы, а раз не важно - зачем возвращаться к этому". И остаюсь в заднице. То есть не могу понять, реально был с моей стороны эгоизм или я в какую-то ловушку попался. :(

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Может стОит всё уже намекать более конктерно? Это тебе оно может показаться слишком, а ему (флегмаику) - в самый раз. И вообще, я вот, например, не стал бы такую волныку тянуть дольше, скажем, месяца. После двадцати пяти лет каждый день на счету. Я к тому, что всех, кто окружает себя тайнами и молчит, как партизан, я бы из расчёта исключал безбожно. ДеЦтво какое-то, ё-моё. :(

LI 5.09.15

Жень, а конкретно это как - подножку и на расладушку? Просто менее конкретно я уже изнамекалась вся.
А то что детство - точно. Такое впечатление, что варищ с девушками раньше почти не общался...

Исходное сообщение BJohn
На ладно, пусть в нём, на правду похоже, но у меня так внутренний мир что ли устрен, что я сразу начинаю думать, что человек эгоист только потому, что я сам с ним где-то эгоист. И я начинаю вспоминать, где и о чём меня просили, а я отказался из-за эгоизма. И не могу вспомнить. Говорю об этом, а мне в ответ звучит: "ты не помнишь потому, что тебе это было не важно". Прошу напомнить. Получаю: "Не хочу я ничего напоминать. Было бы важно - запомнил бы, а раз не важно - зачем возвращаться к этому". И остаюсь в заднице. То есть не могу понять, реально был с моей стороны эгоизм или я в какую-то ловушку попался. :(

LI 5.09.15

во... самое странное, что я сама порой говорю эту фразу тем, кто пытается у меня вызнать - в чем все таки виноват. Молчу как партизан и все. Может это чисто женское качество?
Я и правда думаю - елси не запонил, значит было не важно. А когда кому то не важно то, что важно мне (и, как мне кажтеся, было бы важно любому) - меня это очень напрягает.
Может в этом фишка.

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
Жень, а конкретно это как - подножку и на расладушку? Просто менее конкретно я уже изнамекалась вся.
А то что детство - точно. Такое впечатление, что варищ с девушками раньше почти не общался...

Например так: "Я тебя люблю и хочу жить вместе. А ты что ко мне чувствуешь?".
Это не намёк, конечно, но о свадьбе-то речь не идёт, так что таки намёк.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
Я и правда думаю - елси не запонил, значит было не важно. А когда кому то не важно то, что важно мне (и, как мне кажтеся, было бы важно любому) - меня это очень напрягает.
Может в этом фишка.

Может и женское. Мужчины так не делают или делают крайне редко. Я всё же до сих пор верю в то, что человек способен забыть и очень важное для него. По себе знаю, потому и верю.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE]
Неужели в эгоизме дело, которым поступиться не хочется. На ладно, пусть в нём, на правду похоже, но у меня так внутренний мир что ли устрен, что я сразу начинаю думать, что человек эгоист только потому, что я сам с ним где-то эгоист.

а как ты понимаешь "эгоизм"? это ведь не упрямство или принципиальное нежелание. Если взять пример усталости - то эгоизм тут выглядит весьма безобидно - я усталЪ, хочу полежать, и так влом шевелится...а и не буду я ничего делать :)
И чел не встал в позу, а просто отдал приоритет собственным желаниям)

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE]
я сразу начинаю думать, что человек эгоист только потому, что я сам с ним где-то эгоист. И я начинаю вспоминать, где и о чём меня просили, а я отказался из-за эгоизма. И не могу вспомнить. Говорю об этом, а мне в ответ звучит: "ты не помнишь потому, что тебе это было не важно". Прошу напомнить. Получаю: "Не хочу я ничего напоминать. Было бы важно - запомнил бы, а раз не важно - зачем возвращаться к этому". И остаюсь в заднице. То есть не могу понять, реально был с моей стороны эгоизм или я в какую-то ловушку попался. :(

ээ... знаешь, когда человек не может конкретизировать факты, на которые ссылается, это может и свидетельствовать о том, что он их сам не помнит.. или их не было :)
А раз аргументировать нечем, то надо слить - типо если было важно, то запомнил. Ну а раз ты не запомнила, значит и для тебя сиё не важно... Так оп чем речь?:)

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Например так: "Я тебя люблю и хочу жить вместе. А ты что ко мне чувствуешь?".
Это не намёк, конечно, но о свадьбе-то речь не идёт, так что таки намёк.

LI 5.09.15

а вдруг не люблю.......

Исходное сообщение Сумеречный_еж:
а как ты понимаешь "эгоизм"? это ведь не упрямство или принципиальное нежелание. Если взять пример усталости - то эгоизм тут выглядит весьма безобидно - я усталЪ, хочу полежать, и так влом шевелится...а и не буду я ничего делать :)
И чел не встал в позу, а просто отдал приоритет собственным желаниям)

Похоже на правду. Может в усталости всё дело. Это даже идея. Просто мне не понять, трудно понять усталость. Наверное, потому, что я сам ооочень редко устаю. Ну повезло мне с темпераментом и энергичностью, видимо.
А усталость, вообще-то, не проявление эгоизма, а скорее инстинкт самосохранения. К этому надо быть терпимее. Ты прав, Йожег. Просто диавольски прав!

Под эгоизмом я понимаю стремление человека прежде всего свои потребности удовлетворять. Не пополам, а именно свои, а уже по остаточному принципу - остальных, кто ему важен или "важен". Потребность в отдыхе в эту формулу не вписывается. Исключение, видимо.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Сумеречный_еж:
ээ... знаешь, когда человек не может конкретизировать факты, на которые ссылается, это может и свидетельствовать о том, что он их сам не помнит.. или их не было :)
А раз аргументировать нечем, то надо слить - типо если было важно, то запомнил. Ну а раз ты не запомнила, значит и для тебя сиё не важно... Так оп чем речь?:)

Похоже на "лечение" подобного подобным или на применние лома против лома. Разумно. Надо пробовать. Спасибо за идею! По башке бы не получить только за такие методы. Ведь если молчит, то не обязательно не помнит, кто ж его знает? Может молчит из мести. Блин, как сложно тут разобраться. Такое нападение в ответ напоминает отмазку типа "да это не я дурак, а ты сам такой". Ага.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
а вдруг не люблю.......

Уууууу. Тогда тяжко. Тогда лучше вообще ничего не намекать а сперва в себе разобраться.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Может и женское. Мужчины так не делают или делают крайне редко. Я всё же до сих пор верю в то, что человек способен забыть и очень важное для него. По себе знаю, потому и верю.

LI 5.09.15

может и так. Это наверное следствие каких-нибудь комплексов. Каких не знаю Но и впрямь. Такое чаще говорят женщины. Хотя я лично слушала и от мужчины.

Исходное сообщение BJohn
Уууууу. Тогда тяжко. Тогда лучше вообще ничего не намекать а сперва в себе разобраться.

LI 5.09.15

А вдруг я вообще любить не умею..
так всю жисть и быть одной?

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
может и так. Это наверное следствие каких-нибудь комплексов. Каких не знаю Но и впрямь. Такое чаще говорят женщины. Хотя я лично слушала и от мужчины.

Я думаю, это не комплексов следствие, а воспитания. "Должна быть в женщине какая-то загадка". Отсюда ноги растут. :)

LI 5.09.15