Исходное сообщение neverdo
Бл*, Дима (уж прости за Это). Ну нельзя же так писать. Я даже не могу ответить на твоё "не думаю, что у вас все иначе, или сильно отличается", потому что я просто НЕ МОГУ,мать его, понять - о чем ты написал?!
*и как можно ТАК думать??!!!........*

Смешно... но я не представляю, как можно думать иначе? Если, конечно, стараться думать предельно честно, без самообмана.

Исходное сообщение azlk
Всё так и есть - урок индивидуальности был понят и пройден. И устраивать этакий -update-renew-friendship --force, конечно, по крайней мере бессмысленно, если не глупо. ППКС.
Но что касается свободы от обязательств...тут я не понял. Мне кажется, мы (с тобой, по-крайней мере) всегда были свободны от "обязательного общения".

Нет, говоря об обязательствах я скорее говорил о том, что в любом случае подразумевается какое-то согласие на какие-то перемены, которые в общем-то не особенно нужны, может быть, тебе лично, но которые, ты однако поддерживаешь, т.к. их необходимость является следствием общего консенсуса. Ну это, что-то вроде - если человек только лег спать, то не стоит его будить, да? Какие-то такие мелочи. Они не значимы каждая сама по себе, но в сумме образуют какую-то ауру, сумму ограничений. Я только об этом.

И мне кажется, здесь причины немного другие: или у тебя есть внутренняя необходимость помолчать или поговорить с кем-то, кто был тебе интересен и кого ты называл своим другом - или её нет.

Тут, мне кажется, есть еще и внутреннее согласие на какой-то образ жизни. То есть, если нет сахара - то пить ли кофе вообще?

Точнее, наверное, было бы сказать: "мне стало неинтересно, так как я взял всё, что мне было надо, поэтому я и не появляюсь в твоей жизни". Это, по крайней мере, будет более точным определением и с причинно-следственной позиции, да и более честно по жизни.

Это не отражает сути...

Только не подумай, что я предъявляю какие-то обиды или претензии, просто когда я читаю такие твои аналитические эссе, меня не покидает ощущение игры в прятки...с самим собой.

Может быть, даже я не стану этого отрицать, конечно прятки. Но только это честные прятки - я хочу дойти до сути, иду к ней доступным способом, а способ я знаю только один - увидеть всю картину в целом, для этого приходится разглядывать детали.

Злимся ли мы? Я могу только о себе сказать: я не злился никогда ни на себя ни на тебя. Я лишь переживал и переживаю, что ты никак не найдешь обратную дорогу ко мне (прости уж за некоторую самонадеянность).

Да, мне тоже так кажется иногда, но правда, я думаю, все же в том, что какая-то злоба присутствует. Нормальная такая... как без нее? Это бы было неестественно. И потом, я точно знаю, что это было.

Может, я, конечно, сильно себе нафантазировал решив, что я тебе вообще нужен, как зеркало? Может быть, может быть... ну что ж, если и так - кто не ошибается...
Но самое главное, уже в какой раз не могу избавиться от ощущения, что твоим абсолютно точным, математически выверенным аналитическим рассуждениям о жизни, об отношениях как будто чего-то не хватает...
Может им не хватает капельки безумия, чтобы они стали жизнью?...

Им - да... они все, если вообще верны:), то в лучшем случае указывают на необходимое, но, по-моему, никогда на достаточное. Поэтому, им не хватает жизни.:) Но тут дело такое, что лучше - не умею...

Бл*, Дима (уж прости за Это). Ну нельзя же так писать. Я даже не могу ответить на твоё "не думаю, что у вас все иначе, или сильно отличается", потому что я просто НЕ МОГУ,мать его, понять - о чем ты написал?!
*и как можно ТАК думать??!!!........*

Да нет, вообщем-то....

Всё так и есть - урок индивидуальности был понят и пройден. И устраивать этакий -update-renew-friendship --force, конечно, по крайней мере бессмысленно, если не глупо. ППКС.
Но что касается свободы от обязательств...тут я не понял. Мне кажется, мы (с тобой, по-крайней мере) всегда были свободны от "обязательного общения".
И мне кажется, здесь причины немного другие: или у тебя есть внутренняя необходимость помолчать или поговорить с кем-то, кто был тебе интересен и кого ты называл своим другом - или её нет.
Точнее, наверное, было бы сказать: "мне стало неинтересно, так как я взял всё, что мне было надо, поэтому я и не появляюсь в твоей жизни". Это, по крайней мере, будет более точным определением и с причинно-следственной позиции, да и более честно по жизни.
Только не подумай, что я предъявляю какие-то обиды или претензии, просто когда я читаю такие твои аналитические эссе, меня не покидает ощущение игры в прятки...с самим собой.
Злимся ли мы? Я могу только о себе сказать: я не злился никогда ни на себя ни на тебя. Я лишь переживал и переживаю, что ты никак не найдешь обратную дорогу ко мне (прости уж за некоторую самонадеянность).
Может, я, конечно, сильно себе нафантазировал решив, что я тебе вообще нужен, как зеркало? Может быть, может быть... ну что ж, если и так - кто не ошибается...
Но самое главное, уже в какой раз не могу избавиться от ощущения, что твоим абсолютно точным, математически выверенным аналитическим рассуждениям о жизни, об отношениях как будто чего-то не хватает...
Может им не хватает капельки безумия, чтобы они стали жизнью?...

Я думаю, что те предложения, в которых ошибки согласования и так далее - это маркировка мест в которых я сам не очень уверен, а там где все согласовано - там и уверенность полная. С той оговоркой, что ошибки содержатся не в выводах, а в посылках. Вероятно, я сомневаюсь, что посылки перечисленные здесь, являются основными.

Куча ошибок, падежи, лишние слова и проч. Но очень-очень лень сейчас исправлять...

Исходное сообщение azlk
Хаха... мы как втроём общались, так всё и продолжается ;D
Из этого я делаю вывод, что мы все не прошли какие-то уроки.
Ну с вами-то мне более-менее понятно, а вот что я в вашей компании делаю, интересно? :-)

Во-первых, все может и по-прежнему, но былой степени заинтересованности ни в ком из нас уж нет... думаю, что уроки усвоены, и все пилюли тоже проглочены, какие с водой, а какие - так, лишь бы пролезли. Подействовали ли они? Мне кажется, что подействовали, во всяком случае большая часть:)
Центральный урок, который мне показался важным - это урок индивидуальности. Каждый может быть счастлив лишь сам по себе, своими желаниями, своими интересами, своей жизнью, своим временем, все тем своим, что всегда при человеке от самого рождения, до того момента, когда нарождаются и возникают иные ценности, а может быть и страхи, вынуждающие к следующему шагу. Мне это все представляется очень важным, поскольку дает во-первых, свободу от обязательств, самостоятельно же по какому-то, как оказывается недоразумению принимаешь в ходе жизни, а во-вторых озаряет океан возможностей, и тут уже все дело в фантазии, стремлении...
Я не до конца понимаю, зачем я пишу это все. Скорее всего, осталось некоторое воспоминание, сильное, яркое воспоминание о тех действительно счастливых моментах, которые довелось пережить. И хочется повторять их вновь и вновь, но это не имеет ничего общего с жизнью, поскольку жизнь - это перемены, а у нас, у каждого - свое видение перемен. Нам разные перемены представляются нужными, желанными. И так как в этом вопросе не может быть консенсуса, как видно из практики, то стоит ли продолжать искать это общее согласие? Пытаться далее предложить формат перемен, устраивающий нас всех?
Я думаю, что - нет, ибо если такой формат невозможен, то мы его и не найдем, а если возможен и является общей точкой нашего индивидуального развития, то он возникнет сам собой, его не надо притягивать за уши, а возникнув - приведет к тому самому консенсусу и по цепочке к переменам, образовывая новый виток жизни.
Другое дело, что злимся ли мы каждый на себя, а может друг на друга, а может на каких-то призраков, за то, что потеряли ту самую путеводную нить, которая вела нас по пути вымощенном переменами, которые мы все принимали, желали принять? Думаю, честный ответ - да. Но это как раз и есть то, что простить мы друг другу не можем по техническим причинам, в первую очередь потому, что мы все трое - в таких размышлениях, если они у нас возникают, и когда возникают, скорее грешим на себя самих. Во всяком случае, таков я. И не сказать, что я уж так сильно виню себя и это есть некая проблема, ибо я поступал так, как подсказывала мне моя природа, то есть в полном соответствии с самим собой. То есть, эта маленькая заноза - в конечном счете ложка дегтя в бочке меда здорового самолюбия, даже самолюбования. Думаю, это что-то необходимо, поскольку оказывает влияние на ежедневное и даже ежеминутное, ежесекундное принятие решений, неосознанно, конечно. И это необходимо для того, чтобы научиться разбираться с этим.

Я как-то так себе все это вижу... не думаю, что у вас все иначе, или сильно отличается.

Ты шутишь, должно быть?

Я сказал - "воображаемых":) Суть в том, что в некотором смысле, весь мир воображаем, поэтому нет нужды прикидываться реалистом, делая различия между диалогами в своей голове и диалогами в дневниках... Просто сон.

cмешно ))))

А что такое "воображаемые друзья", интересно? Плод воображения?
Тогда и не надо никого искать - визуализируешь себе друга с заданными желаемыми параметрами, а потом сидишь и воображаешь, что разговариваешь с ним :-)
Вообще-то, оно так и есть на самом деле - самый лучший друг человека - он сам, а в своих друзьях мы ищем отражение своих мыслей и резонанс своих ощущений.

воображаемые друзья и друзья реальные - это же совсем разные вещи:)

А ты переживаешь?

ну вот, ты его испугал (

помню ) прекрасно помню )

Хы... а кто-то прочтёт, подумает - не иначе, как парень пишет своей любимой про романтические ночи :-))))))))))

Думаю, да. Будем просто встречаться и смотреть друг другу в глаза. И тогда можно (почти) не говорить - и так всё будет понятно. Как нам было понятно в те времена, когда мы с Димой стояли на балконе и молча - ЧАСАМИ - могли смотреть на звёзды, на облака, на Солнце...
И как нам с тобой было всё понятно без слов на том же самом волшебном балконе - помнишь те летние ночи?....

Как ни назови - компания, сообщество, от этого суть не меняется: все трое здесь, читают, пишут, значит что-то недосказано, недопонято.

И что, собственно говоря, по-твоему должно измениться, когда (если) мы пройдем уроки эти? мы не должны будем писать втроем в один дневник?)))

"Я предпочитаю принимать всё таким, как это нам посылается вместе с обстоятельствами"
Хорошо, когда ты уже сознательно и совершенно спокойно можешь предпочитать принимать, либо не принимать )

Думаю, как обычно ) "если не случилось, значит оно и не было нужно", "если случилось, значит так должно было быть" ))))) да у нас, вообщем-то, и не компания вовсе...

Друзья никуда не делись, если они были. Да, их может не быть в данный момент рядом, но что значит "сейчас друзей нет"? Они что, стали безразличны к тебе или стали врагами? Это просто судьба подсказывает, что сейчас тебе надо побыть одному/одной и не даёт обстоятельствам сложиться так, чтобы друзья появились в твоей реальной жизни.
А вообще, попробуй посмотреть на всё сверху: представь, что ты некая Душа, которой надо вести за ручку несмышлёное тело, да ещё начинённое таким всезнающим Умом по дорогое жизни. Что делать? Особенно, если этот Ум такой умный - всё-то он знает, он столько всего прочитал, столько формул изучил, на все-то у него ответы есть (кроме того - как быть счастливым). Остаётся Душе только устраивать обстоятельства таким образом, чтобы ты попадал в нужные ситуации. Кому нужные? Да тебе же, только тебе неразумному непонятные и потому ты ропщешь, злишься, тоскуешь и т.п.
А рецепт простой - принимать все таким, как есть.
Помнишь притчу про старика и его сына?
Ну, ты-то, конечно, помнишь, а для тех, кто не читал, напишу.
===========
Жили-были старик со своим сыном. И была у них единственная старая кобыла.
И вот однажды она ушла...пропала и всё...
Соседи запричитали: ох вы, бедные, как же вам плохо!....
Старик говорит: с чего вы взяли, что это плохо?
На следующий день кобыла вернулась и привела за собой целый табун молодых жеребцов (и кобылок, наверное :-)
Соседи ликуют: ой, как же вам хорошо!
А старик отвечает: почему вы думаете, что это хорошо?
Странный этот старик, подумали соседи и пошли восвояси....
На следующее утро, сын старика, объезжая жеребца, упал и сломал ногу...
Соседи опять: ой-ой-ой, как же плохо!...
Старик им в ответ: ну почему же плохо?...
Повертели соседи пальцем у виска и пошли по домам.
А на следующий день в этом царстве-государстве объявили войну, и всех (и соседей, в том числе :-) забрали на войну, а сына старика со сломанной ногой - нет.
=============
Мораль сей притчи такова: стОит ли нам судить, что хорошо, а что плохо, если мы а)плохо видим, б)плохо слышим, в)почти ни хрена не чувствуем и живём лишь Умом (а не Разумом) - то есть прошлым опытом, и потому не можем, не умеем предугадывать, что будет через минуту, а не то что через год?.....

Я предпочитаю принимать всё таким, как это нам посылается вместе с обстоятельствами, при этом приговаривая: "Спасибо, Тебе, Создатель, что ты снова мне даёшь новые возможности, новую силу, новую возможность научиться чему-то!".

Раз, два, три - как в старые добрые времена )

позволь закончить с друзьями :)
А если нет их в данный момент,сейчас?ну нет?нет друзей,мать их )
хочется же все время общаться с близкими по духу, а не только тогда, когда судьба соизволит их тебе представить. Вот тебе и дневники )

у меня сейчас, после просмотра того твоего дневника, ДИКОЕ ощущение дежавю (или как там оно пишецца).Просто дикое!Было уже,бы-ло!))))