-Я - фотограф


2 фотографий

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Атон

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) Тот-Гермес АРТ_АРТель Зазеркальё civis

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 18.08.2003
Записей: 4228
Комментариев: 6327
Написано: 11517


Без заголовка

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


duhonavt   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2008 г. 01:55 (ссылка)
Вы что, серьезно считаете Юнга алхимиком?:-))
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2008 г. 02:19 (ссылка)
Безусловно! Сам Юнг называл алхимию "предтечей глубинной психологии". Если чисто численно сравнить количество написанных юнгом работ по гностицизму, религиозному символизму, истории и алхимии, то наиболее подробные, зрелые и детально проработанные тексты посвящены именно Алхимии от раннего "Духа Меркурия" и "Парацельса" до "Мистерии воссоединения" и "Психологии и алхимии".
Дело в том, что Юнгианству, Алхимии и Телеме свойственна установка именно на интеграцию. "Спустись в недра земли и выпрямлением обретешь скрытый камень". Черная земля, есть исходная субстанция для работы, но не зло, эрос не то что должно быть изгнанно, но то что помогает от альфа до омеги. Сама формула работы Юнга глубоко алхимична, он использует алхимические метафоры описывая работу с бессознательными содержаниями.
А сомнение то в чем?
Ответить С цитатой В цитатник
duhonavt   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2008 г. 02:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Атон

Сомнений нет. Просто мне очевидно, что Юнг так же далек от Алхимии, как динозавр от обезьяны.
"Алхимические метафоры" означают конкретные вещи, зачем их использовать для описания "бессознательного содержания"?
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2008 г. 02:39 (ссылка)
Вы СЕРЬЕЗНО верите в возможность создания физического золота посредством манипуляций с солью серой и ртутью?
Ответить С цитатой В цитатник
duhonavt   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2008 г. 14:57 (ссылка)
Атон, на каком-то, к сожалению, для современного человека недоступном уровне развития, это Деяние вполне осуществимо (токмо без соли... это - лишнее)))
А так - я не архимию имею в виду.
Ответить С цитатой В цитатник
Мефисто82   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2008 г. 21:48 (ссылка)

Ответ на комментарий Атон

Исходное сообщение Атон
Вы СЕРЬЕЗНО верите в возможность создания физического золота посредством манипуляций с солью серой и ртутью?

да вообще без ничего...
только реакция...
(термоядерная)
*
вообще то трансмутация элементов протекает на солнце(в недрах звёзд)
сейчас разрабатывают термоядерный реактор который будет работать как маленькая звезда на земле.
там из водорода гелий синтезируется и далее по таблице менделеева всё тяжелей атомарный вес...
да уже сейчас можно на ускорителях получать из свинца(к примеру) платину, но только в маленьких кол-вах, так что превращение одного элемента в другой это нормально, вопрос только в филосовском камне(реакторе)
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Вторник, 21 Октября 2008 г. 01:13 (ссылка)
Исходное сообщение duhonavt
Атон, на каком-то, к сожалению, для современного человека недоступном уровне развития, это Деяние вполне осуществимо (токмо без соли... это - лишнее)))
А так - я не архимию имею в виду.

Ну а если не архимию, то рассмотрение алхимии как истинно духовной дисциплины, ставящей целью обртение Самости, которая согласно Юнгу и есть "Богообраз в психе", то о каких противоречиях идет речь?

Исходное сообщение Мефисто82
да вообще без ничего...
только реакция...
(термоядерная)

Об этом слышал. Правда подробностей не знал, так что спасибо за инфу. Но сами понимаете, что предположить создание термоядерного реактора в условиях кузнецких печей и стеклянных колб... скорей упавшие астероиды случайно "волгу" соберут.
Ответить С цитатой В цитатник
duhonavt   обратиться по имени Вторник, 21 Октября 2008 г. 12:17 (ссылка)
Атон, противоречий так много, что читая "Психологию и алхимию", я оставляю на многих и многих страницах знаки "?" - хватило бы на целый том, объяснять где и почему. К сожалению, при всем моем уважении к Юнгу, он не понимал, о чем писал...:-((
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Вторник, 21 Октября 2008 г. 16:28 (ссылка)
Исходное сообщение duhonavt
Атон, противоречий так много, что читая "Психологию и алхимию", я оставляю на многих и многих страницах знаки "?" - хватило бы на целый том, объяснять где и почему. К сожалению, при всем моем уважении к Юнгу, он не понимал, о чем писал...:-((

Я даже ошарашен. Юнг, проведший полжизни в архивах библиотек о которых нам и мечтать не приходится. Юнг спускавшийся на дно личной бездны к Саломее и Илье, Юнг который фактически развернул культурный дискурс, в ином, более интегральном направлении. Этот Юнг - не понимал о чем писал!! А вы, значит понимаете. Даже если вы перечитали всю алхимическую серию выходившую на русском (меня честно скажу на тысячестраничный том Василия Валентина не хватило - не дорос пока), это все равно капля в море по сравнению с материалами которые были доступны Юнгу. И вы значит понимаете. Однако, грех гордыни.
Ответить С цитатой В цитатник
duhonavt   обратиться по имени Вторник, 21 Октября 2008 г. 23:00 (ссылка)
Атон, уважаемый!
Я не думала, что не найдя в своем арсенале аргументов против моей позиции, вы будете доставать замшелое, правда, свойственное данной блого-сфере обвинение, а именно - обвинение в гордыне...:-(
Вам, как телемиту, должно быть ясно, что без "гордыни" - нет мага, а есть просто тряпка для протирания засиженных мест.
Что касается обилия прочитанной литературы, то вам здесь,так же как действующему магу (никто в этом, надеюсь, не сомневается?), должно быть ясно, что дело в Силе, а не в прочитанной литературе.
Что касается Юнга и его работ по алхимии, то совершенно очевидно, что ему не было дело до Алхимии, его больше заботила возможность, используя алхимические трактаты, изложить миру свою собственную философскую концепцию.
И последнее - он не был Посвященным и в этом вся беда тех, кто пытается принимать его домыслы за истину в последней инстанции.
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Среда, 22 Октября 2008 г. 13:28 (ссылка)
Вам, как телемиту, должно быть ясно, что без "гордыни" - нет мага, а есть просто тряпка для протирания засиженных мест.

Спорное утверждение, смешивающее гордыню и достоинство. Последнее - качество истинного аристократа, первое - тенденция к "нарушению уровней субординации".

Что касается обилия прочитанной литературы, то вам здесь,так же как действующему магу (никто в этом, надеюсь, не сомневается?), должно быть ясно, что дело в Силе, а не в прочитанной литературе.

Сила должна быть уровновешена светом сознания, иначе она ведет в бездну. Чтобы это знать даже не надо быть магом, достаточно посмотреть "Звездные войны".

Что касается Юнга и его работ по алхимии, то совершенно очевидно, что ему не было дело до Алхимии, его больше заботила возможность, используя алхимические трактаты, изложить миру свою собственную философскую концепцию.

Это не так. Потому что исторически все было наоборот - сначала Юнг обнаружил в своих глубинах символы и символические цепочки связанные с алхимией, потом произошел синхронизм, когда его сон совпал с принесенный ему на следующий день алхимической рукописью. И уже после Этого Юнг осознанно вошел в мир алхими.

И последнее - он не был Посвященным и в этом вся беда тех, кто пытается принимать его домыслы за истину в последней инстанции.

И опять же ошибка. Прочите книгу главного антиюнгианца Ричарда Нолта "Тайная жизнь Юнга". Антиюнгианец он потому что выступая с гуманистических позиций он осуждает Юнга за "сексуальную магию" и "оккультизм", но можду тем только у Нолта можно найти любопытные факты которых не дают сторонники Юнга. Например то, что большинство своих видений "Ночного плавания" Юнг рассматривал как посвящение в митраисткие мистерии, в достоинство Льва. Да и без Нолта - читая автобиографию Юнга видно что оккультная составляющая всегда имела место в его жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
duhonavt   обратиться по имени Среда, 22 Октября 2008 г. 23:28 (ссылка)
Странно, я написала развернутый комментарий, но его сожрал Интернет...
В общем-то, этот коммент - это проба пера, в некотором роде... Что-то раньше у меня таких проколов не слусалось
Ответить С цитатой В цитатник
duhonavt   обратиться по имени Среда, 22 Октября 2008 г. 23:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Атон

Ну, знать, не судьба....
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Среда, 22 Октября 2008 г. 23:57 (ссылка)
Исходное сообщение duhonavt
Странно, я написала развернутый комментарий, но его сожрал Интернет...
В общем-то, этот коммент - это проба пера, в некотором роде... Что-то раньше у меня таких проколов не слусалось

У меня бывало и не раз. Поэтому теперь привык писать сначала в Ворде, а потом уже копировать текст в окошко.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку