-Я - фотограф


2 фотографий

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Атон

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) Тот-Гермес АРТ_АРТель Зазеркальё civis

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 18.08.2003
Записей: 4228
Комментариев: 6327
Написано: 11517


Без заголовка

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


another_boy   обратиться по имени Вторник, 30 Октября 2007 г. 03:13 (ссылка)
Фильм бесспорно силен.
Брессона часто сравнивают с Бергманом, но мне думается это началось с фразы Тарковского, который перечисляя своих любимых режиссеров поставил этих великих рядом (в том же списке еще был Дрейер). На самом деле разница весьма существенна: Бергман - это монолит, фундамент кинематографа, осилить который дано не всякому; Брессон - в первую очередь француз, а уже потом киноклассик, поэтому взывает больше к эмоциям, чем к философским измышлениям (хотя и таковые имеются). Пример: я от души веселился при просмотре "Карманника" Брессона, но с трудом представляю себе веселье от просмотра какой-либо работы Бергмана.
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Вторник, 30 Октября 2007 г. 03:31 (ссылка)
Мне все таки кажется, что сравнение отчасти правомерно. Но скорей как тезис и антитез находящихся в одной плоскости смыслов. Правда насколько я могу вообще говорить о Брессоне если его я видел только один фильм, а Бергмана пересмотрел все что вообще можно достать. Но по ощущениям от увиденного скрытое родство Бергмана и Брессона именно в укоренении к экзистенциальному мироощущению, хотя в прямо противоположных направлениях. Философия Бергмана это экзистенциализм атеистический восходящий к Камю, Сартру и не совсем точно понятому юнговскому концепту о Боге включающем в себя дьявола (здесь интересно, что не смотря на Атеизм и у Сартра и У Камю, по большому счету основным "оппонентом" остается все тот же Бог, поэтому противоречие в моих словах весьма относительно). Экзистенциализм Брессона (точнее того единственного фильма который я у него видел), это напротив религиозный экзистенциализм. Трансгрессия веры, от Киркегора до Пауля Тиллеха - "мужество приять приятие", и прыжок к "Богу за пределами бога". Та же реальность но прямо противоположные выводы. Помните этот момент, где священник уже умирая пытается наставить друга, который живет с любовницей? С одной стороны сентиментальность, а если рассмотреть философски - попытка преодолеть ужас смерти, полным растворением в своей религиозной миссии.
Кстати относительно комедий Бергмана - они есть у него, хотя и в числе всего двух штук.
Например "Дьявольское Око". Должен сказать, что я от души посмеялся над некоторыми тонкими и умными шутками Бергмана в этом фильме. Чего стоит эпизод когда дьявол делает чтобы машина священника сломалась и выходящих из Ада демона и Донжуана он приветствует как "ангелов моего бога, который всегда посылает помощь своим верным служителям". Второй комедии Бергмана я как нарочно не могу вспомнить название - эдакой комический водевиль с тонкой любовной игрой.
Ответить С цитатой В цитатник
another_boy   обратиться по имени Вторник, 30 Октября 2007 г. 03:53 (ссылка)
Вот в том-то и дело, что для Бергмана тема религии и исследование образа священика в фильме - вещи вполне обычные. И в религиозном экзистенциализме я бы обвинял именно Бергмана (хотя, вполне возможно, что мы вкладываем разные понятия в эти слова).

Сравнивать же их, на мой взгляд, можно как последователей Дрейера, каждый из которых нашел свой уникальный путь.

Насчет комедий. Спасибо, что предупредили - постараюсь избежать.))) Как-то пока не вяжется у меня этот жанр с Бергманом. А "Карманник" Брессона - это совсем не комедия. Это драма человека, который вынужден заниматься мелким воровством. Веселился же я на сценах выуживания денег, которые показаны в присущей режиссеру манере - крупным планом, детально, со всеми подробностями. Совершенно поразительно снято.
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Вторник, 30 Октября 2007 г. 04:15 (ссылка)
Ваш первый комментарий заставил меня задуматься и породил интересные инсайты. Например так: Атеистический экзистенциализм, отчаянно пытается убежать от Бога, тогда как религиозный напротив пытается его догнать. Обе попытки обречены ибо Бог это Круг центр которого везде а окружность нигде.
Посмотрите - Камю и Сартр, строят свою философию на отрицании божественного, но герой Сартра в иступлении произносит легендарную фразу - "есть только я и Бог все остальное тени". Это и есть атеистический экзистенциализм. А на самом деле что про Бергмана что про Камю с Сартром, вспоминается известная восточная притча которую приводил Юнг: когда просветленного мастера адвайты спросили "кому ближе до совершенства - тому кто любит Бога или кто его ненавидит" он ответил, что для того кто любит осталось восемь жизней, а кто ненавидит - пять. Но почему, в ужасе воскликнули благочестивые прихожане. А потому ответил просветленный, что тот кто ненавидит думает о нем больше! Вот почему атеистического экзистенциализма быть не может в принципе, и определяя Бергмана как религиозного экзистенциалиста вы полностью правы. Хотя обратите внимание, формально, по философскому словарю, Бергман будет отнесен именно к этой (на самом деле несуществующей) философской системе. То же что я называю религиозным экзистенциализмом, в узком смысле этого слова, это именно бег за Богом, и ужас от невозможности его достичь. Пропасть между миром и Богом. Здесь Бог, это не "бог тарантулов и змей", а тот заветный Другой, утрата которого оказывается более страшной пыткой чем колесование. Пытка богом или пытка безбоговостью. Почти как у Ионеску. У Брессона в "Дневнике сельского священника", вслед за Ясперсом и Киркегором идет именно эта линия.
Насчет "Карманника" - спасибо, обязательно постараюсь достать. И еще один вопрос. Вы как человек знающий о кино почти все, не в курсе от чего и в каком возрасте умер Брессон? Мне это важно именно по моей линии, соответствие симовлического и материального.
Ответить С цитатой В цитатник
Атон   обратиться по имени Вторник, 30 Октября 2007 г. 04:18 (ссылка)
Кстати насчет Дрейера, я наверно скажу жуткую в своем варварстве вещь, но из увиденного мною ("Слово", "Гертруда", "День гнева" - вот что я видел) на меня ничего не произвело сильного впечатления. И Бергман И Брессон на мой взгляд тут дают сто очков форы. Хотя опять же - возможно тут сказываются особенности восприятия.
Ответить С цитатой В цитатник
another_boy   обратиться по имени Вторник, 30 Октября 2007 г. 04:59 (ссылка)
Насчет Дрейрера - вполне адекватное современное видение. Он жутко устарел, и сейчас представляет интерес только для особо упертых киноманов, копающих к истокам кино (типа нашумевшей первой экранизации Жанны д'Арк). Его основная историческая заслуга - режиссерское самовыражение в кино как принцип, и психологизм главных героев - как инструмент.

Про Брессона. Робер Брессон ушел из кино в начале 80-х, оставив тщетные попытки собрать деньги на экранизацию первой части Пятикнижья. И спокойно дожил в Париже до 1999 года, где и скончался в возрасте 98 лет по понятным причинам.

PS. Насчет меня в качестве киноведа. Чем больше мы познаем, тем больше понимаем, что ничего не знаем. Я на вечной середине этого пути.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку