Это мрак, полный! Мне кажется, что единственно правильное решение в данной ситуации это сваливать из этого дома.

Исходное сообщение Исаис
Кстати уж....Немного не по теме,но все же.....
"Твори свою волю-вот весь закон"
Ну хорошо,пусть так.Но где граница между твоей волей и волей другого человека?Что если ваши воли окажутся диаметрально противоположны?Тогда -кто сильней,того и воля?А не будет ли это нарушением закона по отношению к другому человеку?Как регулируются подобные столкновения?

Вот как на этот вопрос отвечает сам Кроули:

Поступай согласно твоей воле, вот весь Закон."
"Нет закона, кроме как Поступать согласно твоей воле."
"Слово Закона есть Телема."
Телема означает Воля.

Ключ к этому Посланию находится в этом слове - Воля. Первое очевидное значение Закона подтверждается антитезисом: "Слово Греха есть Ограничение".

И далее: "У тебя нет права, кроме как поступать согласно твоей воле. Поступай так, и никто не скажет "нет". Ибо чистая воля, не устремленная к цели, избавленная от страсти к результату, совершенна во всем".

Отнесись к этому внимательно: здесь подразумевается теория, что если каждый мужчина и каждая женщина будут выполнять свою волю - истинную волю - то разногласий не будет. "Каждый мужчина и каждая женщина - звезда", и каждая звезда движется по определенному пути без столкновений. Места для всех предостаточно - недоразумения вызваны исключительно беспорядком.

Из этих выводов должно быть ясно, что "Поступать согласно твоей Воле" не значит "делать то, что тебе нравится". Это апофеоз Свободы, но также и обязательство, строжайшее из всех возможных. Поступай согласно своей Воле - и не делай ничего иного. Пусть ничто не отклоняет тебя от этой строгой и священной задачи. Поступать согласно воле - означает полную свободу, но устремись к чему-то еще - и тут же неизбежно возникнут препятствия. Любое действие, не лежащее на этой определенной орбите - замешательство, помеха. Воля не должна быть двойственной - она одна.

Отмечу далее, что воля не только должна быть чистой, то есть, как объяснено выше, единственной, но также и "неустремленной к цели". На этой странной фразе следует задуматься. Она может означать, что любая цель угнетает волю; ясно, что от "страсти к результату" следует избавляться.

Но эту фразу также можно интерпретировать как "действовать с неутомимостью". Поэтому ее концепция - в вечном движении, бесконечном и неизменном. Это Нирвана - но не статичная, а движущаяся - и в конце она приводит к тому же.

Таким образом, очевидная практическая задача мага состоит в том, чтобы определить, в чем состоит его воля, чтобы он таким образом смог выполнить ее. Наилучшим образом этого можно достичь при помощи Liber Thisharb (см. Равноденствие I(7), c.105) или же иных время от времени применяемых практик.

Ты должен (1) Определить, что есть твоя Воля (2) Поступать согласной Ей c
а) однозначностью
b) беспристрастностью
c) спокойствием.

И лишь затем ты будешь в гармонии с Движением Вещей, частью которого является твоя воля, и потому она равна Воле Бога. Но ведь воля - ни что иное, как динамический аспект сущности, и две разные сущности не обладают одинаковой волей, а поскольку твоя воля становится волей Бога, то ты являешься Им.

Вот последняя фраза, требующая объяснения. Было записано - безусловно, для нашего большего спокойствия: "Любовь есть закон, любовь, направляемая волей". Следует понимать ее смысл так: пока Воля является Законом, природа этой Воли есть Любовь. Но эта Любовь является и результатом Воли; она не противоречит Воле и не занимает ее место. Если в критический момент возникает противоречие, именно Воля будет вести нас правильным путем. Посмотри, хотя Книга Закона полна Любви, в ней нет и слова Сентиментальности. Ненависть подобна Любви! "Сражайтесь, как братья!" Это понятно всем народам мира. В Книге Закона Любовь всегда смелая, сильная, даже оргиастическая. В ней есть чувственность, нежность - но это чувственность силы. Она могущественна, сильна и ужасна. Тем не менее, это всего лишь вымпел на священном копье Воли, украшение в виде надписи на мечах Рыцарей-монахов Телемы.

Любовь есть закон, любовь, направляемая Волей".

А вот непосредственно о конфликтах:

ПИСЬМЕННОЕ ПОСЛАНИЕ ПРОФЕССОРУ Л. B. K - который тоже ждал Новый Эон, что должен наступить согласно учению О.Т.О. с его методами разрешения различных проблем человеческого общества, прежде всего, вопросов собственности. Сегодня это послание переиздано и доступно для широкого обращения.

Мой Дорогой Сэр,

Делай что ты желаешь - вот весь Закон.

Я был рад получить вашу письменную просьбу разъяснить Сообщение Мастера Териона.

Вполне естественно, что Вас поразило наличие явного несоответствия между Новым Законом и каноном Анархии; и Вы спрашиваете, "как соблюсти Закон в случае, когда два мальчика хотят съесть один и тот же апельсин?" Но так как только один мальчик (и только один) может съесть целый апельсин, очевидно, что один из них ошибается, считая, что этого достаточно для осуществления своего Желания съесть его. Проблема должна быть решена надежным старым способом - отобрать апельсин силой. Вопрос состоит в том, должна ли борьба быть по-рыцарски благородной и должен ли победитель уважать мужество побежденного?". Как будто братья борются с вами!". Иными словами, только лишь это указывает на то, что манеры нашего общества изменились к лучшему. Многие люди - потенциальные рабы: у них нет воли к борьбе, они позволяют отбирать у них все, что захочется иметь другим, более сильным, чем они, людям, пожелавшим отнять то, что им захотелось присвоить, когда тем заблагорассудится. То, что слабые люди не могут принять Закон, растолковано и в Книге Закона: "рабы должны служить". Но даже в наши дни любой очевидный раб может доказать, что он способен господствовать, одержав победу в борьбе с человеком, которому он позволил поработить себя; но в нашей системе у него есть и дополнительное преимущество - за его действиями будет наблюдать заботливое око наших властей. И за свое умение доказать собственное господство он получит вознаграждение - его допустят к сдаче разряда на мастер-классу. Кроме того, он получит гарантии участия в справедливой игре.

У Вас может возникнуть вопрос: как вообще такое возможно? Есть только одно решение этой сложной проблемы. Всегда считалось, что идеальную форму правительства должен олицетворять "доброжелательный деспот". Но деспотизм был отвергнут, потому, что невозможно поручиться за то, что те, кто у власти, будут в своих действиях руководствоваться доброй волей. Законы рыцарей, как, например, правила Бусидо на Востоке, предлагали отличную возможность создания условий для воспитания правителей желательного типа. Рыцарство потерпело неудачу в основном потому, что оно столкнулось с новыми проблемами; сегодня мы прекрасно знаем, что это были за проблемы, и способны решить их. Все достаточно образованные люди понимают, что для перехода на высшую ступень развития, необходимо достичь благополучия всего общества, и проблемы в Америке возникают по большей части вследствие того, что люди власти зачастую совершенно не имеют необходимого общего образования".

Теперь несколько моих размышлений на этот счёт: По сути в жизни практически везде и всегда в большей или меньшей степени действует закон выживания. Не джунглей, ибо ныне выживает не столько сильнейший сколько хитрейший, однако фактор силы так же немаловажен. Оглянись: как бы не назывался строй - рабы всегда служили, господа правили. Это жизнь, такая какая она есть. Порой встречаются счастливччики которым удаётся встать вне иерархий, но это уже маги высокого уровня. Ты можешь с этим спорить, но если ты подвергнешь анализу простейшие конфликты хотя бы в твоей жизни, ты обнаружишь что принцип побеждает сильнейший, на том или другом уровне работает всегда.
Но если бы только это. Большинство людей тратят уйму времени и нервов на некую внутреннюю политику самообмана пытаясь обмануть себя приписать простую ранговую борьбу красивыми и благородными понятиями. Из за потребности в "облагораживании" колличество сушеств в окружающем мире воспринимаемых как врагов растёт как на дрожжах. Средний человек находя себе оправдания ненавидит всех от Бориса Березовского до соседа который живёт лучше его (а так же соседа слева который жену поколачивает). Здесь - психология любого рода джихада - священной войны против неверных - простейшая проекция собственной тени.
Телемит стоит вне морали. Ему наплевать как с точки зрения обычной морали выглядят его действия он просто такой какой он есть устрёмлён по своей орбите. И для Телемита Борис Березовский обсолютно берзазличен как и маньяк чикатило - они вне его поля. Телемит не будет ненавидеть без реальных на то причин - зачем травить себя? Однако если происходит вторжение на его территорию - здесь и вступает в действие третья часть "Книги закона". " Я дам вам оружие. Им разгромите народы, и никто не устоит перед вами. Притаитесь! Отступите! Нападайте! Вот Закон Завоевательной Битвы: таково да будет поклонение мне у тайного дома моего"
То есть мы можем вполне осознанно позволить себе быть безжалостными жестокими и циничными если кто-то посягнул на нашу свободную волю. А дальше уж действительно остатся взывать к богу силы, чтобы он оказался на твоей стороне. Мы безжалостны - идёт попытка подчинить волю - отсечь, если не получится - уничтожить.
Однако такие прямые столкновения, происходят не так уж часто.

Исходное сообщение yuliko
Это мрак, полный! Мне кажется, что единственно правильное решение в данной ситуации это сваливать из этого дома.

Я тоже так думал. До недавнего времени. Сейчас же я понимаю, что я могу погбеждать. Это было неожиданно для меня самого. мать нуждается во мне, и от меня никуда не денеться. Конечно то, что она называет "любовью" есть лишь болезненная невротичная зависимость, но для человека живущего исключительно инстинктом подобные вещи неразличимы.
В этом к моему удивлению кратковременном конфликте, она поняла - я уже не тот. Пока я был дитя и рабом, меня можно было бержать в скрытом неосознанном страхи, но цепи порвались, а дитя выросло. У акулёнка прорезались зубки, и теперь дипломатия - единственный разумный выход. Она увидела, что я действительно готов на экстремальные меры, и если её угрозы, лишь минутная истерика, я был готов привести в исполнение если не все свои угрозы (конечно же нет), то часть точно, чего мало бы не показалось.
Свежий горный воздух Телемы переродил меня.

Нда.....
А вообще,много ли людей, достигших более-менее совершенства в подобной философии(психологии?...)?
Ты давно этим занимаешься? Это не мешает тебе социально адаптироваться (учение Телемы отнимает,мне кажется,очень много времени и сил).
Сложно передать словами...."Мысль изреченная есть ложь" (с).
Просто я пытаюся двигаться примерно к тому же,но совершенно по другому пути и мне интересно сравнивать.Так что,если я не слишком утомляю тебя вопросами....:)

Пройдет какое-то время и ты поймешь, как сильно сам нуждаешься в своей матери. Даже больше , чем она в тебе.
Да и вообще. Нельзя измерить степень нуждаемости.

Ты представь, что с твоей матерью приключился несчастный случай и она лежит при смерти.

Ты только это представь. Это ужасно. Никакая Ирина не восполнит этой утраты.

А пока я тебе очень советую хотя бы при посторонних не выговаривать этих вещей.
А уж если тебе невтерпеж ей что-либо высказать, то дважды подумай.

Прости, я вмешиваюсь. Мне жаль твою мать. Ей ведь должно быть очень одиноко.

Исходное сообщение Исаис
Нда.....
А вообще,много ли людей, достигших более-менее совершенства в подобной философии(психологии?

Ну я думаю полного совершенства не достиг никто, ибо нет в природе вечного двигателя, но мне известно немало людей которые живут по закону Телемы и большинство и них наиболее уравновешенные благородные люди из всех мне известных.
Об ордене я уже писал немало, потому повторяться лишний раз нет смысла, да ты и заглядывала на сайт. Скажу только, что если есть в мире настоящие Аристократы с большой буквы, это люди из Ордена.

[/QUOTE]Ты давно этим занимаешься? [/QUOTE]
Примерно год, может чуть больше. До этого я шел в русле исключительно юнгианского учения которому я очень многим обзан. Вообще для меня Юнг и Кроули два самых значимых человека, двадцатого века, а то и всей истории.

[/QUOTE] Это не мешает тебе социально адаптироваться (учение Телемы отнимает,мне кажется,очень много времени и сил). [/QUOTE]
Не люблю слово "Адаптироваться" - сразу вспоминается Макар, с его уже ставшей избитой, но не потерявшей актуальностью "не стоит прогибаться под изменчивый мир". Социум как совокупность меня в принципе не интересует - меня интересуют исключительно отдельные люди. Которым в большинстве случаев оказываюсь интересен я. У меня есть весьма устоявшийся круг общения который состоит из интересных мне людей и путь по которому я иду, скорей наоборот позволил расширить этот круг. И что до учения Телемы, то в этом смысле оно так же значительно помогает - оно делает сильным, а женщины как правило любят исключительно сильных.
[/QUOTE] Сложно передать словами...."Мысль изреченная есть ложь" (с).[/QUOTE]
Да эта проблема мне очень хорошо знакома...
[/QUOTE]Просто я пытаюся двигаться примерно к тому же,но совершенно по другому пути и мне интересно сравнивать.Так что,если я не слишком утомляю тебя вопросами....:)[/QUOTE]
Не думаю, что меня можно утомить, да и в этом случае я бы просто не ответил бы (забыла кто я:) ), так что можешь не волноваться, разговор с тобой мне более чем интересен.
Что касается твоего пути - крайне интересно. Такой же, но совершенно другой - это Викканская традиция? Когда я увидел твой ник я в первый момент решил, что ты серьёзно занимаешься Викккой. Однако на эту тему я не нашел у тебя записей - может просто не считаешь необходимым писать здесь об этом? Крайне интересно, было бы обменяться опытом.
А что касается Телемы - советую изучить, по крайней мере ключевые священные тексты, такие как "Книга закона" и "Слово рождения мастера храма", чтобы понять близко тебе эта традиция.