tomas,
а завтра будет хотите жить - платите деньги?
можно вопрос - за что? налог на машину платится кажлый год, плюс городские налоги - и что, стоянки появились?

ArtiMind, Согласитесь хотя бы, что количество машин в Москве - превышает все допустимые нормы. :(

tomas,
и что?

ArtiMind, согласны с этим?

а ты думаешь химзаводы работают на полную мощность?...я очень сомневаюсь...
да и промышленности в пределах города почти нет...мы же не в Питере...
а вот машин...я когда МКАД проезжаю - меня шок охватывает...
стоят там тысячи машин, все газуют...и все равно едут...на кольцо...которое стоит...
нет...
это слишком...нафиг все машины из города...
а то уже ходить негде стало...

решить проблему трнаспортировки можно...но на это нужно время и средства...мы их должны платить?...мирные пассажиры автобусов и троллейбусов, которые часами стоят в пробках?...

простой пример...
почти год назад, когда я лежала в 15 ГКБ...
наши окна выходили прямо на МКАД...
даже ночью...было не уснуть...с закрытыми окнами - можно задохнутся, с открытыми - оглохнуть...
а еще ночью было весело...фонарь светил прямо в глаз...

удовольствия масса!

Sky_Tear,
понимаешь, это классическая ошибка в постановке задачи. мне не нравятся машины - значит их нужно изгонять. кстати, гринпис этим страдает. а не хочешь нарваться на эффекты второго уровня типа роста безработицы и уличной преступности из-за запретительных мер против машин?
т.е. задачу нужно решать не по принципу - ох сколько их. а почему столько, какие причины, какие альтернативы, какие последствия...

это ты, как автовладелец против...
ты будешь искать альтернативы и последствия...
а мне все равно...до последствий...

я не говорю что мне не нравятся машины...
я бы себе сама с радостью купила...но в город ездить...я бы может и задумалась...и на улице оставлять...

Sky_Tear,
А я сейчас не владелец :( И болшую часть времени езжу на метро и автобусе...

ArtiMind, я считаю, что не следует изобретать велосипед, а нужно обратиться к опыту развитых заруюежных стран. Как там решают данную проблему?

tomas,
в первую очередь снижают токсинчость выхлопа. в европе уже евро5 приняли. а у нас посмотришь - половина машин евро -10 точно. дымят как подбитые самолеты...
что до парковок, то все просто - строят подземные платные. в результате улицы не забиты брошенными машинами. а кто бросил, тот дорого за это платит. но не гаю на лапу, а городу на парковки.

ArtiMind, насколько я знаю, токсичность выхлопа зависит не только от автовладельцев, но и от владельцев нефтеперегонных заводов, которые искусственно поднимают октановое число?
Я не спец. в этом вопросе, но мне как-то рассказывали как бензин превращается из дешевого в дорогой...

Строительство парковок - дело долгое и длительное. Та же история, что и с жильем. Должны образоваться новый класс инвесторов, которые захотят вкладывать деньги в нашу нестабильную экономику: где гарантии, что завтра не случится хохло-оранжево-бублобабская революция и не начнется новый передел собственности?
Как раз постоянное наличие Лужка - и дает данную гарантию на вложенные миллионы.
А ты его мудаком называешь...

tomas,
вопрос не только в качестве бензина, там куча всего. но качество вещь нужная. но это вопрос к мвд - простейшие проверки все показывают, но не выгодно закрывать дойных коров.
а лужок где нормален, а где с головй не дружит. но как ведут дела он, его жена и его группировка это просто атас. они прости приходят и говорят - нам понравился ваш бизнес. вы его нам отдадите по 1/10 цены или мы его заберем бесплатно. и забирают. причем тем, кто сопротивляется не паяльник в жопу засовывают, а все по закону. только закон они сами принимают.

ArtiMind, хотел ответить "Не вижу связи между отнятием абстрактного бизнеса и запретом на автомобили".

Это разговор переходит в иное качество: как бабушка жалуется в метро милиционеру на то, что она всю жизнь прожила, а пенсия 1000 руб. в месяц.

Мы живем в стране, в которой все делается через задницу. Так что тему, считаю в принципе близкой к тому что она закрыта.
Машины никто не отменит, равно как и Лужка не скинут. Все останется как и прежде.

tomas, вполне логичный вывод...

если только вспомнить что они уже это делать пытались...и помоему даже убирали машины с улиц...