ValeZ,
представь, что ты лидер компании, у которой огромное количество ресурсов, но которая уже много лет проигрывает в конкурентной борьбе. Да, бывший директор (Брежнев), последние годы ничего не делал, совет директоров боролся за власть, конкуренты делают все чтобы сжить компанию со света, но ресурсы компании огромны...
А теперь делаем пропуск и смотрим, что получилось. Компания уцелела, но активы разворованы, подразделения объявили себя филиалами и работают на конкурентов, подписанные контракты разрывают кто хочет и денег не платят.... Что ты скажешь о такой "реструктуризации"?
А по примерам? Реструктуризацию такого масштаба проводил только Китай и справился с этим не в пример лучше СССР. Для этого не нужно было чудеса демонстрировать - просто руководство страны не потеряло рычаги управления пока они еще были и рулило этим процессом, в отличие от СССР, где управление было потеряно навсегда и до сих пор не восстановлено. И плевать, что танками разогнали студентов - вот поверь, если бы у меня в компании начались такие демонстрации, то я бы их подавил не менее жестоко (правда после попытки договориться :))
Да, в Китае хрен знает, что за строй - КПК при власти и капитализм, но ребята умудрились сохранить большую часть активов - значит как менеджеры они выполнили задачу.
Беда не в том, что китайцы такие умные и хорошие, а в том, что мы просрали почти все что можно. Просто активов было столько, что физически все разворовать не удалось.

Sky_Tear,
что у нас было? да я бы не сказал, что было хорошо, но для многих стало хуже. а так в двух словах не расскажешь. было ощущение абсолютной стабильности, особенно по сравнению с сегодняшним днем. чтобы не произошло, ты не упадешь на дно. но и высоко взлететь практически невозомжно. идем колонной - как японцы у которых карьерный рост происходит по поколениям и не раньше. и общее ощущение идиотизма происходящего, но с некоторым избытком ума к этому можно было легко привыкнуть и держать фигу в кармане :)

Исходное сообщение ArtiMind: [b]ValeZ,
А по примерам? Реструктуризацию такого масштаба проводил только Китай и справился с этим не в пример лучше СССР.

я просто не в курсе ситуации в Китае, просвети плиз

Для этого не нужно было чудеса демонстрировать - просто руководство страны не потеряло рычаги управления пока они еще были и рулило этим процессом, в отличие от СССР, где управление было потеряно навсегда и до сих пор не восстановлено.

ну в Китае никто демократию не объявлял, путчи не устраивал и власть не менял, вроде бы. сейчас управление вроде возвращается, но писк и крик - демократию-анархию вернуть требуют

И плевать, что танками разогнали студентов - вот поверь, если бы у меня в компании начались такие демонстрации, то я бы их подавил не менее жестоко (правда после попытки договориться :))

ну если бы в России танками разгоняли студентов - точняк Путин стал бы Пиночетом и Америка бы десятки миллиардов выделила на то, чтобы максимально этот подарок судьбы использовать

Да, в Китае хрен знает, что за строй - КПК при власти и капитализм, но ребята умудрились сохранить большую часть активов - значит как менеджеры они выполнили задачу.

да хз какой там капитализм. такой же как в Бангалоре - Силиконовая долина. работают рабским трудом сотни миллионы людей. и пытаться россию сравнить с Китаем так же странно, как сейчас пытаться у нас повторить "индийский прорыв" - не нужно это в россии. и не будет никогда русский жить в бараке, питаться одним рисом ради снижения затрат начальника. лучше уж спиться :)

Беда не в том, что китайцы такие умные и хорошие, а в том, что мы просрали почти все что можно. Просто активов было столько, что физически все разворовать не удалось.

ну мы вроде как независимы остались, хоть какие то территории удержали. теперь надо подсобирать разворованное, сажать мошенников и двигаться вперед

LI 3.9.25

ValeZ,
ты просто точку отстчета дальше ставишь. если бы сильный генеральный секретарь СССР задавил танками студентов, то США утерлась бы и тихо сморкалась бы в платочек. Ну покричали бы...
И по поводу "рабского труда" - не знаю какой он рабский, но если не работать, то ни хрена не будет. Вариант "этот труд неправильный, поэтому мы вообще не будем работать" - он что лучше?
А по поводу индийской модели для России, я тебе потом расскажу при встрече - я как раз закончил исследование на эту тему.

Интересный Вы всё таки человек, Valez, уже не первый раз обращаю внимание.
Утверждение №1 - " я не в курсе ситуации в Китае"
Утверждения №"2-4 в Китае никто демократию не объявлял, там работают адским трудом сотни миллионов людей, странно пытаться сравнить Россию с Китаем, не будет русский жить в бараке и.т.д.

Давайте разберёмся. про нас говорить почти не будем, я эту тему с ДусТТом поднимал уже, меня не поняли. Ну да Вы наверно помните, хай был большой.
ПНГ просто сказала, что я дурак и провокатор. Не об том речь.
Для некоторого развлечения, прежде чем начать, отвлекусь и расскажу следующую байку. В случае военных действий, неважно причём идёт война холодная горячая или экономическая, очень важна разведвательная информация, владение информацией, это можно сказать ключ к победе, не менее важно также сокрытие информации от противника. Так вот байка в следующем: Существуют три метода дезинформации, русский, американский и китайский.
Русский метод всем знаком - жесткое ограничение круга людей имеющих доступ, 10 справок собрать, ничего не выносить, если ктонибудьчеголишнегоузнал - расстрелять :) и обязательно взять подписку о неразглашении.
Американский - всем участникам конкретно заплатить, а вокруг происходящего устроить шумовую завесу, т.е. на эту тему будет опубликовано всё что только можно и авторами будут кто угодно начиная с нобелевских лауреатов и кончая ясновидящими, свидетелями иеговы и похищенных инопланетянами. причём вперемешку.
Китайский заключается в том, чтобы создать новую информационную реальность потверждённую физическими доказательствами. не имеющую ничего общего с тем, что на самом деле происходит.
-------------------------------------------------
переоценил своё свободное время и желание шлёпать по клавишам, поэтому быстренько закруглюсь. 16 лет назад сравнивать СССР и Китай было смешно, теперь - грустно. Особенно если учесть то, что для того чтоб развивать экономику не нужно было переселять людей из домов в бараки и гробить пищевую и мясомолочную промышленность.
про Китай же здесь:
http://forum.msk.ru/news/2004/325.html?action=read&fid=2609
и вот здесь :) :
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=698111&jpostid=4022542

и вот здесь:

Китай в XXI веке

Михаил Сухарев

Институт экономики КарНЦ РАН

Старшее поколение помнит то несколько насмешливое отношение к Китаю, которое бытовало у нас в СССР в 60-70-е годы прошедшего века. Хунвейбины, дацзыбао, миллион домашних печей по выплавке чугуна, всенародная ловля воробьев, якобы поедающих народный хлеб на полях...

Сейчас вряд ли кого тянет смеяться над Китаем. Цифры убеждают. Убеждают надписи "Made in China", которые мы видим на все большем количестве товаров - начиная от кроссовок и кончая столь сложными изделиями, как компьютеры и телевизоры - и ведь эти товары продаются по всему миру.

С 1978 года, когда Дэн Сяопин направил страну по пути экономических реформ, внутренний валовой продукт Китая рос в среднем на 9,5 % в год, в три раза быстрее показателей США. В результате теперь экономика Китая стоит на втором месте в мире (если считать по ППС [1]). При сохранении таких темпов развития, Китай уже к 2020 году может обогнать США по своему валовому продукту.

http://worldcrisis.ru/crisis/133564

да ничего там не написано
ну кроме того, почему все крутейшие дома в Москве строят с такой большой прибылью и они так и норовят обвалиться. берется район, где жрать нечего и не платят (Молдавия, Украина), везут оттуда голодных необразованных людей, которые работают 12-14 часов в день за мизерную зарплату и рады высылать 100 долларов в месяц своей семье далеко куда - то. То же самое в общероссийском масштабе - легко. Без привлечения гастробайтеров - ну, придется делать нечто вроде ГУЛАГа. Тоже вполне ничего так решение, сколько всего в Сибири построили.
Или Бангалор построим. Тех же молдаван, только программировать научить. Или русских - но ГУЛАГ. Тоже технологии известны.

Только надо ли нам это ?

Исходное сообщение Reeder: и вот здесь:
Китай в XXI веке
Михаил Сухарев
Институт экономики КарНЦ РАН
Старшее поколение помнит то несколько насмешливое отношение к Китаю, которое бытовало у нас в СССР в 60-70-е годы прошедшего века. Хунвейбины, дацзыбао, миллион домашних печей по выплавке чугуна, всенародная ловля воробьев, якобы поедающих народный хлеб на полях...
Сейчас вряд ли кого тянет смеяться над Китаем. Цифры убеждают. Убеждают надписи "Made in China", которые мы видим на все большем количестве товаров - начиная от кроссовок и кончая столь сложными изделиями, как компьютеры и телевизоры - и ведь эти товары продаются по всему миру.
С 1978 года, когда Дэн Сяопин направил страну по пути экономических реформ, внутренний валовой продукт Китая рос в среднем на 9,5 % в год, в три раза быстрее показателей США. В результате теперь экономика Китая стоит на втором месте в мире (если считать по ППС [1]). При сохранении таких темпов развития, Китай уже к 2020 году может обогнать США по своему валовому продукту.
http://worldcrisis.ru/crisis/133564

LI 3.9.25

где имение, а где вода

На тему Китая в XXI-веке я бы поспорила. Экономика экономикой, но в Китае до сих пор расстреливают людей за смешные провинности типа повторных краж велосипеда...

могут себе позволить.

LI 3.9.25

а мне понравилось ;)