-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Argument

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 3) Волшебный__пендель MSU Photoshopia
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Волшебный__пендель

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.08.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 25795


О софте

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Soulfly   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 09:47 (ссылка)
Как человек связанный с IT индустрией и принимавший участие как в разработке, так и локализайии игр (например, Индустриальный Гигант 2 от Руссобита - моё творение касаемо перевода :) можешь бить ногами, если играл) скажу...
1. Борьба с пиратсвом у нас кривая из-за законов. То есть, рейд по выемке контрафакта может состояться только тогда, когда поступило соотвествующее заявление от правообладателя. Т.е. ты, как владелец должен сам иннициировать проверку торговых точек. А еще лучше, чтобы ты сам нашел эти точки и купил свой собственный пиратский софт. Тогда идешь в "Управление-Р" и катаешь жалобы.
2. Некоторым компаниям пиратсво выгодно по некоторым собственным маркетинговым соображениям. Например, курпнейший издатель игр EA. В России, они откровенно "забили" на пиратсво. Им вполне хватает того, что продает легально "Софт-Клаб". А пираты лишь рекламируют (с их точки зрения их продукты).
3. Отдельная песня с Мелкософтом. Долго и нудно можно рассказывать, кто и сколько им должен и почему :)
4. Российские наши программеры, иногда рулят. До сих пор считаю, что потраченных мною лично 300 рублей на качалку Регет (www.reget.com) не жалко. Впрочем, у меня не одна лицензионная прога есть. Но проблема зачастую как раз в том, что самые нужные проги официально в России купить сложно. А переводить деньги банковской карточкой за границу стремно...
Ответить С цитатой В цитатник
Argument   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 09:54 (ссылка)
Soulfly, п. 1 Зачем их искать? Они везде!!!
п.4 Вот и я кое-что бы купил, но сложно...
А насчет переводов, так я сейчас не играю. А в переводные в принципе, так что с твоей работой точно незнаком )
Ответить С цитатой В цитатник
Soulfly   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 10:03 (ссылка)
Argument,
Зачем искать? Логичный вопрос... я 5 лет назад написал по этому поводу статью в одном из компьютерных журналов. Могу как-нибудь выложить ответ, пришедший на имя его редактора... Со всеми регалиями, печатями... На поставленный вопрос было отвечено, что мол "такими вопросами и подтекстом, вы пытаетесь оправдать пиратство и оказать давление на правоохранительные органы".
Дальше шли долгие разглагольстования, которые выразились в требование наказать меня по всей строгости (административного взыскания). Вот так-то...
Это мы думаем, что они по всюду. А в реальности, это же добросовестные продавцы, которые чуть-чуть отошли в сторону от закона. У них же есть легальный софт? Есть. Как минимум пару-то дисков точно на прилавке легальные. Какие еще претензии?
Ответить С цитатой В цитатник
Pooh-lick   обратиться по имени Re: О софте Среда, 07 Декабря 2005 г. 10:58 (ссылка)
да уж...
этот вопрос очень непрост, навяз в зубах, все к нему относятся очень по-разному....

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
BADRat   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 11:07 (ссылка)
Ну да. Продал пиратскую игру - чуть-чуть отошел от закона.
Продал бутылку пива, или пачку сигарет несовершеннолетнему - тоже чуть-чуть отошел.
Но за бутылку и пачку реально наказывают как продавца, так и магазин.

А вообще, Дим, спор - только флуд флудить. Ибо все понимают (или почти все) что 90% пиратов - это те же "официальные" производители. ДВД-фильмы, например.
Мизерная часть у них идет под маркой "лицензия", а остальное - пиратки.
А "показательные рейды"... Они именно "показательные".
Деньги там действительно крутятся громадные, сравнимые с оборотом средств от продажи наркотиков.

Лицензию - купил бы. Но за разумные деньги.
Да я и хотел бы купить. Но - боюсь платить по карте.
А в магазинах свежего товара нет (тот же Agnitum Firewall древний, чуть ли не годичный лежит).
Ответить С цитатой В цитатник
Soulfly   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 11:18 (ссылка)
Между прочим, даже в цивилизованном мире, использование "кряков" для "шареверного" софта более популярно, чем его покупка. Примерно по тем же причинам. Правда, там все же это не продается, а скачивается.
Ответить С цитатой В цитатник
Pooh-lick   обратиться по имени Re: Ответ в Argument; О софте Среда, 07 Декабря 2005 г. 11:24 (ссылка)
2BADRat : Ну да
"Акелла" - это старая пиратская марка :), об этом не помнят только :) Ибо они же потом выделили из себя "7 волк" и, как я понимаю, работали бок о бок :)

А лиценцию на softkey посмотри... ИМХО - инет-магазин вроде б. и Софт новый .

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Pooh-lick   обратиться по имени Re: Ответ в Argument; О софте Среда, 07 Декабря 2005 г. 11:29 (ссылка)
дык и у нас скачивается :) Сборников софта давно не покупаю. А для наладонника тем более.... Старье одно. А ключи находятся раньше или позже :) Для русского софта - тяжелее, но его и купить мона, если он достойный и недорогой.... Да и креки для него куда хужее ищутся :) Толи моральный фактор действует :) Толи боязнь, что наши наших быстрее найдут :)
Я. к примеру, агавовский плагин антиспамовый купил через Яндекс-деньги. 200 рублев.
И еще прям спросить хочется, кто что из фриварного и шароварного пользует...

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Soulfly   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 11:43 (ссылка)
Pooh-lick, Ты не совсом прав... 7 волк потом преобразовался... млин, забыл называние конторы, но там еще в конце было еще "... 2000".
А в Акелле просто бывшие пираты работают. Впрочем, как и в 1С, которая вообще была первым крупным пиратом в России в начале 90-х. (я не про их бухгалтерию)
Ответить С цитатой В цитатник
Pooh-lick   обратиться по имени Re: Ответ в Argument; О софте Среда, 07 Декабря 2005 г. 12:05 (ссылка)
7 волк - так и есть 7 волк :)
Акелла была раньше :)
торговал я этим :) да и ребят из волков знавал.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Let_Me_Be   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 14:17 (ссылка)
Argument, я покупал, покупаю & буду покупать. Правда не для себя лично, а для организаций в которых работаю некоторый софт по некоторым соображениям:
1 - информационно-правовые системы (кодексы-гаранты-консультанты+). Потому что при всём хреновом законодательстве (как справедливо заметил Soulfly,) именно эти ребята хорошо научились защищать свои авторские права. Попробуй найди на пиратских ларьках тот же "Гарант". А воть микрософтовскими самоделками завалено всё. Вопрос в отношении самого производителя к софту.
2. Обязательно покупаю софт, жизненно обеспечивающий процесс работы организации. Когда это достаточно сложная система, то, приобретая его, ты приобретаешь в первую очередь поддержку. А порою это критически важно.
Ответить С цитатой В цитатник
Soulfly   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 14:43 (ссылка)
Let_Me_Be, Поддержка это основной конек легальщиков. НО так ли это верно? Поверь, я, как легальный пользователь, виндов 100 раз подумаю, стоит ли звонить в мелкософт, чтобы они мне что-то там сказали. У меня если и возникнут вопросы, то такие, на которые они не один час сами думают. Поэтому зачастую проще отыскать решение проблемы в инете...
Есть, конечно что-то вроде SAP, где поддержка скорее и есть сам продукт. Но все эти системы все же крупно-корпоративные.
На счет "Гаранта"... Эх... ничего не дается слишком просто. Вместе с защитой, они приобрели и проблемы. В частности, не у всех пользователей что-то там идет, распознается и тд и тп. И виной всякие программные ухищрения против пиратов.
Ответить С цитатой В цитатник
Let_Me_Be   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 15:43 (ссылка)
Soulfly, как раз у Гаранта (& у Кодекса) никаких привязок нет. Ломалки к ним существуют только для того чтобы изменить регистрационую инфу о пользователе. Консультант+ тоже по большому счёту не привязан. Его левые копии вполне исправно работают, единственно что они не пополняются. Но это с появлением перезаписываемых DVD тоже перестало быть непреодолимой проблемой. Так что защита таких систем - как раз в карательных мероприятиях в адрес пиратов. & надо заметить - они это делают успешно.
SAP/R3 (али отечественная разработка из той же области - "Эталон" фирмы Цефей) действительно сложная, но не законченная разработка. Эти системы дают лишь набор каких-то возможностей, на которых заказчик сам выстраивает работу. Это можно сравнить с широкоизвестной (кстати, в тему - широковоруемой & ломаемой 1С Бухгалтерией). Есть какая-то базовая конфигурация, но солидный заказчик всегда сильно переписывеет её "под себя".
Я сам последние годы работаю в банках. & тама ежели на сервере стоимостью $10000 поставлено совта на $100000 - это считается нормой. Канешна, винды+офисы по количеству рабочих станций никто не покупает. Но критические вещи куплены в обязательном порядке.
Ответить С цитатой В цитатник
BADRat   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 16:02 (ссылка)
А если сервак ценой в 100000ГЫВ? :)
Впрочем, видел я и софт ценой в 15 милионов. Тех же самых ГЫВов. Легально купленный.

Еще прикол. Банки, как правило, брэндовые компы берут.
Почему - это отдельная тема.
А в комплекте с ними софт, ессно.
И вот купили партию новых компов.... С предустановленной Windows XP Home Edition. Сисадмины долго радовались. Потом переставляли на Pro. С корпоративки. Всю партию (благо, небольшая оказалась).
Ответить С цитатой В цитатник
Let_Me_Be   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 18:20 (ссылка)
BADRat, я ценник привёл для сравнения (софт в 10 раз дороже железа - для России & Китая это противоестественное состояние).
К брендам в банке у меня особое отношение. Когда берётся SUNофская продукция под достойные задачи - тут бесспорно. А воть интелообразные серваки от какого-нить HP я уверен можно & должно оставить в стороне, собрав что-нить самому. При одинаковых финансовых вложениях & надёжности эффективность будет выше раза в 2
а когда читали бланк заказа на брендовые workstations - надо было быть внимательнее :)
Ответить С цитатой В цитатник
BADRat   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 18:29 (ссылка)
Ага, именно SUN. Правда, цена пятилетней давности, но...
А вот софтину за многомиллионов недавно покупали, да.

Дык. :) Давно работали с поставщиками, кто ж знал, что они наших так подставят? :)
Ответить С цитатой В цитатник
BADRat   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 18:35 (ссылка)
А, вспомнил, почему взяли Хоум Эдишн, а не ПРО.
ОНИ ДЕШЕВЛЕ!!! =)))
Ответить С цитатой В цитатник
эстет   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 20:53 (ссылка)
Единственная лицензионная программа купленная мной в Украине -- Лингво. Да и то только потому, что ехал в Штаты первый раз и боялся с собою везти что-нибудь нелицензионное. А словарь взять надо было. Ну очень. Здесь покупал лицензионный софт. Но только самое необходимое. В основном, по специальным ценам (ну очень смешным) для работников университета. А покупать какой-нибудь майкрософт офис за 400 баксов, даже здесь не стал бы. Вот игры (имеется в виду цивилизация), да, покупал. 30-40 долларов это все же не 200-500. Покупать же более серьезные проффесиональные программы домой совсем не выгодно. Их стоимость несоизмерима с реальной от них пользой. Думаю они изначально ориентируються на университеты и компании.
Ответить С цитатой В цитатник
Argument   обратиться по имени Среда, 07 Декабря 2005 г. 20:54 (ссылка)
Исходное сообщение Let_Me_Be
Argument, я покупал, покупаю & буду покупать. 1 - информационно-правовые системы (кодексы-гаранты-консультанты+). Потому что при всём хреновом законодательстве (как справедливо заметил Soulfly,) именно эти ребята хорошо научились защищать свои авторские права. Попробуй найди на пиратских ларьках тот же "Гарант". А воть микрософтовскими самоделками завалено всё. Вопрос в отношении самого производителя к софту.

Это ты о чем? Сколько угодно, никаких проблем на ларьках с этим нет :) (И заодно ко второму комментарию - обновляются они тоже свободно)
Ответить С цитатой В цитатник
двушка_медная   обратиться по имени Четверг, 08 Декабря 2005 г. 00:12 (ссылка)
Если просто ответить на вопрос, то покупали, если память мне не изменяет, трижды - пресловутый XP, програмку для тестирования студентов по гуманитарным дисциплинам (у самого автора)и ещё что-то совсем недавно, но для профа, потому я не совсем в теме, ибо сама не использую. XP, попав на машинку с массой "левого", начал дурить, как припадочный. Остальное благополучно работает.
Но без крайней необходимости и случайной возможности я уж лучше нелегальный куплю при моей то отпущенной от "щедрот" государства зарплате.
Ответить С цитатой В цитатник
Тындинская   обратиться по имени Четверг, 08 Декабря 2005 г. 09:16 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Let_Me_Be   обратиться по имени Четверг, 08 Декабря 2005 г. 09:27 (ссылка)
Исходное сообщение Argument
Исходное сообщение Let_Me_Be
Argument, я покупал, покупаю & буду покупать. 1 - информационно-правовые системы (кодексы-гаранты-консультанты+). Потому что при всём хреновом законодательстве (как справедливо заметил Soulfly,) именно эти ребята хорошо научились защищать свои авторские права. Попробуй найди на пиратских ларьках тот же "Гарант". А воть микрософтовскими самоделками завалено всё. Вопрос в отношении самого производителя к софту.

Это ты о чем? Сколько угодно, никаких проблем на ларьках с этим нет :) (И заодно ко второму комментарию - обновляются они тоже свободно)

Как-то недавно искал - не нашёл. Наверное не там искал :)
Есть официально продаваемые верисии этих систем за "смешные" деньги но БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ОБНОВЛЕНИЯ.
Ответить С цитатой В цитатник
Argument   обратиться по имени Четверг, 08 Декабря 2005 г. 09:43 (ссылка)
Тындинская, угу.. Это миллионов 50 посадить можно так...
Ответить С цитатой В цитатник
IrishTerrier_Oz   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2005 г. 18:00 (ссылка)
софт который идет с новым оборудованием очень даже полезен
например, можно совершенно легально на озоне купить WIndows XP HOME OEM за 2000 руб в комплекте с новой мышкой

)
Ответить С цитатой В цитатник
IrishTerrier_Oz   обратиться по имени Понедельник, 12 Декабря 2005 г. 18:01 (ссылка)
>Даже когда хочешь купить нужную программу по приемлемой цене (500-1000р),

а чем сложно? Яндекс деньги или вэб мани и вперед. практически все их сейчас принимают, а купить их -- не сложнее чем за сотовый заплатить
Ответить С цитатой В цитатник
Argument   обратиться по имени Четверг, 15 Декабря 2005 г. 18:26 (ссылка)
IrishTerrier_Oz, честно говоря, не пробовал. Но читал статью специалиста, где рассказывается, что не везде их принимают. Или надо какие-то дополнительные телодвижения делать для конвертации, опять же за проценты...
Ответить С цитатой В цитатник
IrishTerrier_Oz   обратиться по имени Четверг, 15 Декабря 2005 г. 18:48 (ссылка)
конечно, не везде, на западе нет (но можно специальную крединую карточку завести). У нас для оплаты софта -- практически всюду.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку