По-моему, в Вальфдорской педагогике стараются спеуиально избегать готовых игрушей. Там в игровой много разных природных материалов, чурбачков, либо самодельных кукол. Чтобы дети как раз фантазировали.

Исходное сообщение ank: По-моему, в Вальфдорской педагогике стараются спеуиально избегать готовых игрушей. Там в игровой много разных природных материалов, чурбачков, либо самодельных кукол. Чтобы дети как раз фантазировали.

Да, я читала. Это имеет смысл.

LI 5.09.15

Исходное сообщение xigor: Мои поздравления с именинницей !
Маленько запоздалые, но у меня причина уважительная :)
А игрушки да... Витьке вот на год подарили столько мягких игрушек собак... Кажется штук пять ! Солить можно было.
А я вот все жду не дождусь когда ему можно будет радиоуправляемую машину купить - то-то наиграюсь :)

Вот-вот! Такое ощущение, что все эти игрушки мы покупаем себе! Потому что в детстве не наигрались!

LI 5.09.15

Исходное сообщение Мышка_Наружка: Кстати,можешь не бояться...Если постараемся не продолжать "гонку вооружений",то все будет ОК.
Я,например,до сих пор вижу в щепочке кораблик,машинку,собачку...:):):)
Давай развивать воображение:)
У тебя-работает,у меня-работает,и Альку вырастим фантазеркой

Да у меня как-то уже и не работает! Атрофируется, видать, потихоньку...
Давайте лучше дарить ей на праздники одежку красивую, карандаши и книжки, спортинвентарь. Это-то уж всегда пригодится! И лишним не будет!

LI 5.09.15

Исходное сообщение Мышка_Наружка: Да,ты права,меня это обилие игрушек тоже огорчает.
Чего дальше-то будем дарить,как выпендриваться?
Правда способности видеть-невидимое у Альки пока еще есть.
Прекрасно ж она играла со мной в плоский домик из колечек,и лифт видела,и кнопочку своеобразную нажимала.
Давай,остановимся?
Никто ж не заставляет покупать все более дорогие и сложные игрушки?
Кстати,у Лисси Муссы только вчера прочла,что в каждом человеке живут три ипостаси :ребенок,взрослый и родитель.
На разных этапах в разных пропорциях.
И что родители и взрослые старательно выдавливают из ребенка способность и любовь к ИГРЕ.Заваливают обучающими игрушками и книжками.
Не просто детскими,веселыми и добрыми,а...
Ну,думаю,ты понимаешь...
Стараясь дать то,что в детстве недополучили,мы убиваем стремление к творчеству и фантазию.
Частенько этими игрушками родители как бы откупаются от детей,в надежде,что теперь-то малыш чем-нибудь займется и не будет приставать.
А ему надо,чтобы кто-то с ним играл,родитель или другие дети.
Уф-ф-ф.Заболталась опять.
Ведь обещала себе не лезть в процессы воспитания и молчать :(

Да ведь все правильно говоришь, я же это и пыталась сказать в своей "мысле".

LI 5.09.15

Исходное сообщение anola
Вот-вот! Такое ощущение, что все эти игрушки мы покупаем себе! Потому что в детстве не наигрались!

Прочитала, сначала думала было согласиться про "не наигрались". Потому что вспомнила себя, сколько времени я проводила за уроками, сидела дома. Не была особо уличным ребенком. И всегда лежали тряпочки, чтобы сшить платьица куклам, "когда будет время". Что-то успевала, но что-то так и осталось. Или хотела выучить те и те, и те ноты, чтобы играть на пианино. Когда будет время. А потом пошла в институт, на две работы, и время испарилось совсем.
НО дело не в уроках, режиме дня или отсутствии каких-то игрушек в детстве. Я мечтала о кукольной мебели, детской плите. А когда мечтам не суждено было сбыться, взяла в руки ножницы, картон, клей, и сделала квартирку в коробке из-под обуви сама. И ведь даже не в этом дело. Мне кажется, что вся прелесть нашей жизни состоит в том, что каждый ее период, как лакомый кусочек, которым не успеваешь насладиться, и потому он не надоедает. Я об этом задумалась сейчас, сидя с ребенком дома. Ведь как здорово, когда он был малявкой, я могла взять его одной ладонью и отнести к раковине в роддоме. А сейчас уже почти маленький хулиган. А потом будет ведь еще интереснее. Я наигралась в детстве. Но сейчас оно придет ко мне снова с моим сыном и, надеюсь, еще не только с ним. Не мое, другое, но от этого предвкушения мне не становится грустно, а наоборот, только радостнее. А потом я когда-нибудь стану бабушкой :) У меня не будет той энергии на малявку, что есть сейчас, возможно, но ко мне буду приезжать мои дети, отдавать своих детей пусть на выходные, а я опять стану маленькой девочкой, и надеюсь, буду строить с внуками домик под стремянкой.

Исходное сообщение Melenka:

Исходное сообщение anola
Вот-вот! Такое ощущение, что все эти игрушки мы покупаем себе! Потому что в детстве не наигрались!

Прочитала, сначала думала было согласиться про "не наигрались". Потому что вспомнила себя, сколько времени я проводила за уроками, сидела дома. Не была особо уличным ребенком. И всегда лежали тряпочки, чтобы сшить платьица куклам, "когда будет время". Что-то успевала, но что-то так и осталось. Или хотела выучить те и те, и те ноты, чтобы играть на пианино. Когда будет время. А потом пошла в институт, на две работы, и время испарилось совсем.
НО дело не в уроках, режиме дня или отсутствии каких-то игрушек в детстве. Я мечтала о кукольной мебели, детской плите. А когда мечтам не суждено было сбыться, взяла в руки ножницы, картон, клей, и сделала квартирку в коробке из-под обуви сама. И ведь даже не в этом дело. Мне кажется, что вся прелесть нашей жизни состоит в том, что каждый ее период, как лакомый кусочек, которым не успеваешь насладиться, и потому он не надоедает. Я об этом задумалась сейчас, сидя с ребенком дома. Ведь как здорово, когда он был малявкой, я могла взять его одной ладонью и отнести к раковине в роддоме. А сейчас уже почти маленький хулиган. А потом будет ведь еще интереснее. Я наигралась в детстве. Но сейчас оно придет ко мне снова с моим сыном и, надеюсь, еще не только с ним. Не мое, другое, но от этого предвкушения мне не становится грустно, а наоборот, только радостнее. А потом я когда-нибудь стану бабушкой :) У меня не будет той энергии на малявку, что есть сейчас, возможно, но ко мне буду приезжать мои дети, отдавать своих детей пусть на выходные, а я опять стану маленькой девочкой, и надеюсь, буду строить с внуками домик под стремянкой.

Будешь, конечно :)
А мне бы очень хотелось, чтобы мое умение фантазировать к тому моменту не испарилось совсем. И чтобы оно было востребовано! А что будет через двадцать лет, если уже сейчас для двухлеток продают в магазинах детские ноутбуки? С "86-ю обучающими программами". Может, лет эдак через 20 никому уже и в голову не придет строить домик из кресла или стремянки?

LI 5.09.15

anola, ноутбук как раз не страшен, потому что это просто реалии нащей жизни. Не перестают же люди ездить дикарями на море от того, что есть цивилизованные курорты с пятизвездочными отелями? Я не говорю о том, что надо протовопоставлять себя современности, с ней можно и нужно уживаться. Ноутбук и телевизор не спрятать. Но на них можно не заострять внимание, не делать запретный плод или фетиша. А желание сделать гнездышко-домик или найти потайную дверцу, ведущую в волшебный мир, мне кажется, будет вне зависимости от всего этого. Мне сейчас сложно сформулировать мысль, но, надеюсь, ты понимаешь, о чем я.

Исходное сообщение Melenka: anola, ноутбук как раз не страшен, потому что это просто реалии нащей жизни. Не перестают же люди ездить дикарями на море от того, что есть цивилизованные курорты с пятизвездочными отелями? Я не говорю о том, что надо протовопоставлять себя современности, с ней можно и нужно уживаться. Ноутбук и телевизор не спрятать. Но на них можно не заострять внимание, не делать запретный плод или фетиша. А желание сделать гнездышко-домик или найти потайную дверцу, ведущую в волшебный мир, мне кажется, будет вне зависимости от всего этого. Мне сейчас сложно сформулировать мысль, но, надеюсь, ты понимаешь, о чем я.

Понимаю. Ты о том, что ребенок открывает для себя мир, и для него - все новое, чудесное, интересное, неизведанное. Надо только показывать ему больше всего того, что сделает мир еще более чудесным.

LI 5.09.15

anola, ну да, что-то в этом роде. Ты оформила и дополнила мою недоделанную мысль :)

Исходное сообщение Melenka: anola, ну да, что-то в этом роде. Ты оформила и дополнила мою недоделанную мысль :)

:)

LI 5.09.15

да, есть над чем задуматься....

LI 5.09.15

Исходное сообщение anola
Вот-вот! Такое ощущение, что все эти игрушки мы покупаем себе! Потому что в детстве не наигрались!

зато сейчас какие возможности ! Все можно купить ! Я даже видел летающие модели Боингов. И совсем не дорого -7-8 тыров :)

anola,
У меня тут появилось несколько мыслей :
-Самые любимые игрушки-сделанные своими руками : меховой нескладный зайка,кораблик из коры сосны,куколка в одежках,сшитых и связанных тобой...
Это никуда от Алинки не уйдет.Надо только,чтобы под рукой попадалось то из чего можно это сделать,в том числе и стул-лошадка.
-у меня с фантазией ОК,с Алькой играю на её уровне,то-есть именно ИГРАЮ,а не делаю вид или тяну время до вашего прихода.А часто ли со мной играла мама?Думаю,что нет,когда?Столько дел.Но что-то она мне показывала,а уж потом я в это играла и развивала по-своему разумению.И все же фантазия у меня есть...Это я к тому,что постоянно с утра до ночи играть с дитем и не обязательно,подбрасывать идейки надо,а детка дальше и сама все придумает.
Ведь вот ты придумала себе лошадку,ухаживала за ней,фантазировала.Ведь не я же тебе это придумала,ты САМА.Главное здесь-не мешать ИГРАТЬ.
Мне кажется,никуда твое воображение не атрофировалось.Попробуй сесть на стул опять и вспомнить ту свою коняшку?Получилось?Сможешь увлеченно скакать с Алькой на пару? Вот,видишь,все ты можешь.
А это фальшивое желание сделать ребенка счастливым,купив ВСЕ игрушки,ЧТО БЫ У РЕБЕНКА ВСЕ БЫЛО,чего у тебя в детстве не было,будем искоренять.
Чрезмерное количество игрушек,да и одежек-чрезвычайно вредно и опасно.
Теряется ощущение ценности подарка "А у меня такое есть"и игрушка летит в ящик.Плохо,когда все есть и мечтать не о чем.
Не будем делать так,чтобы нашей девочке и мечтать-то было бы уже не о чем :):):)
Опять я разболталась

Интересно, когда у разных людей в одно и то же время рождиются мысли примерно на одну тему.
http://www.liveinternet.ru/users/923728/post29920373/

Исходное сообщение Мышка_Наружка: anola,
У меня тут появилось несколько мыслей :
-Самые любимые игрушки-сделанные своими руками : меховой нескладный зайка,кораблик из коры сосны,куколка в одежках,сшитых и связанных тобой...
Это никуда от Алинки не уйдет.Надо только,чтобы под рукой попадалось то из чего можно это сделать,в том числе и стул-лошадка.
-у меня с фантазией ОК,с Алькой играю на её уровне,то-есть именно ИГРАЮ,а не делаю вид или тяну время до вашего прихода.А часто ли со мной играла мама?Думаю,что нет,когда?Столько дел.Но что-то она мне показывала,а уж потом я в это играла и развивала по-своему разумению.И все же фантазия у меня есть...Это я к тому,что постоянно с утра до ночи играть с дитем и не обязательно,подбрасывать идейки надо,а детка дальше и сама все придумает.
Ведь вот ты придумала себе лошадку,ухаживала за ней,фантазировала.Ведь не я же тебе это придумала,ты САМА.Главное здесь-не мешать ИГРАТЬ.
Мне кажется,никуда твое воображение не атрофировалось.Попробуй сесть на стул опять и вспомнить ту свою коняшку?Получилось?Сможешь увлеченно скакать с Алькой на пару? Вот,видишь,все ты можешь.
А это фальшивое желание сделать ребенка счастливым,купив ВСЕ игрушки,ЧТО БЫ У РЕБЕНКА ВСЕ БЫЛО,чего у тебя в детстве не было,будем искоренять.
Чрезмерное количество игрушек,да и одежек-чрезвычайно вредно и опасно.
Теряется ощущение ценности подарка "А у меня такое есть"и игрушка летит в ящик.Плохо,когда все есть и мечтать не о чем.
Не будем делать так,чтобы нашей девочке и мечтать-то было бы уже не о чем :):):)
Опять я разболталась

Ну почему же "разболталась"? Ты очень нужные и правильные вещи пишешь. Давай теперь Альке лучше дарить наборы для рукоделия :) А игрушки я переберу и половину подарю кому-нибудь. Или в храм Пантелеймона отнесу. Будет вторая детка - ведь еще понадарят и понакупим сами. Девать некуда будет.

LI 5.09.15

ank, это из разряда "китайское проклятие - жить тебе в эпоху перемен". Хочется все-таки надеяться, что больше не будет прослойки потерянной молодежи, начиная от наших ровесников и заканчивая теми, кто родился в середине 90-х.

anola, мне после прочтения твоего поста вспомнилась одна история, точнее, даже рассказ о том, что мы потеряли. Ссылку я не смогу найти, но если отбросить политику, то суть в том, что у наших детей никогда не будет того, что было у нас. Мы можем завалить их одеждой, игрушками, подарками - исполнить практически любой каприз, купить самую навороченную игрушку, но они потеряли свободу. Ты все правильно пишешь, мама твоя дело тоже говорит. Наша задача - подарить своим детям хотя бы часть того, что было у нас. И научить их оценивать жизнь не степенью крутизны мобильника или папиной машины, а другими понятиями. Иначе мы воспитаем наказание для себя. Сорри за пафос :)

Исходное сообщение Melenka: anola, мне после прочтения твоего поста вспомнилась одна история, точнее, даже рассказ о том, что мы потеряли. Ссылку я не смогу найти, но если отбросит mgjkbnbre? то суть в том, что у наших детей никогда не будет того, что было у нас. Мы можем завалить их одеждой, игрушками, подарками - исполнить практически любой каприз, купить самую навороченную игрушку, но они потеряли свободу. Ты все правильно пишешь, мама твоя дело тоже говорит. Наша задача - подарить своим детям хотя бы часть того, что было у нас. И научить их оценивать жизнь не степенью крутизны мобильника или папиной машины, а другими понятиями. Иначе мы воспитаем наказание для себя. Сорри за пафос :)

А мне вот непонятно, чем пафос так нелюбим? Иногда иначе и не скажешь, а все начинают кривиться - "фи, пафос!". Не понимаю. Сорри за офф.

LI 5.09.15

anola, потому что мало кто верит, что можно говорить пафосно и искренне одновременно. Цинизма вокруг много - вот и весь сказ :)

Melenka,
Ой,не хотелось бы каркать и старушачье "раньше было лучше" излагать.....
Но,девочки,ведь все хуже и хуже становится...
Уровень развития,в массе,опустился ниже всяких планок.
Почитайте дневы молодых : тупизм,мат,никаких филосовских вопросов,которые так охотно пытаются решить в юности (по себе и друзьям знаю).
Конечно же есть очень хорошая светлая прослойка,настоящие умники и умницы...Вас я тоже к ним отношу:)
Но в целом я просто в шоке : рядом с кем мы ходим по улице,рядом с кем будут ссидеть мои внуки в школе и институте ???? Отстой,от которого никуда не спрячешься.
И дети из неблагополучных семей иной раз лучше,чем из "благополучных,слишком благополучных"
Надежда-это единственное,что остается в море бездуховности,в котором мы вынуждены плавать.
Я-оптимист,но здесь---увы!!!!
Остается только держаться стаями,хранить общий интеллект на должном уровне и все это падает на вас :(
Я-то уж как-нибудь доживу.А за вас мне просто страшно.
Простите за такие пессиместичные мысли

Исходное сообщение Melenka: anola, потому что мало кто верит, что можно говорить пафосно и искренне одновременно. Цинизма вокруг много - вот и весь сказ :)

Ну и зря...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Мышка_Наружка: Melenka,
Ой,не хотелось бы каркать и старушачье "раньше было лучше" излагать.....
Но,девочки,ведь все хуже и хуже становится...
Уровень развития,в массе,опустился ниже всяких планок.
Почитайте дневы молодых : тупизм,мат,никаких филосовских вопросов,которые так охотно пытаются решить в юности (по себе и друзьям знаю).
Конечно же есть очень хорошая светлая прослойка,настоящие умники и умницы...Вас я тоже к ним отношу:)
Но в целом я просто в шоке : рядом с кем мы ходим по улице,рядом с кем будут ссидеть мои внуки в школе и институте ???? Отстой,от которого никуда не спрячешься.
И дети из неблагополучных семей иной раз лучше,чем из "благополучных,слишком благополучных"
Надежда-это единственное,что остается в море бездуховности,в котором мы вынуждены плавать.
Я-оптимист,но здесь---увы!!!!
Остается только держаться стаями,хранить общий интеллект на должном уровне и все это падает на вас :(
Я-то уж как-нибудь доживу.А за вас мне просто страшно.
Простите за такие пессиместичные мысли

А чего, я хоть и не старушка, но мне тоже страшно... Не слепая же, вижу, какие детки по улице ходят...

LI 5.09.15

Мышка_Наружка, было бы хорошо, если бы это был пессимизм :) А так - реализм самый что ни на есть настоящий. Просвета пока нет. Нам будет сложнее воспитывать своих детей в ключе "не смотри ни на кого, оставайся человеком", потому что одно дело, когда болото лишь местами, другое - когда онно практически везде. Каких-то шесть лет - и я буду искать нормальную школу. От одной этой мысли не по себе становится.

anola, зря :) Мне столько раз по лбу досталось за эту самую искренность, что теперь заранее пытаюсь предугадать, где можно получить по мозгам.

прочитала все и всех...
а ведь правильно кто-то сказал то, что игрушки и их количество никак не связано в тем, как мы любим ребенка...
купили игрушку - лишний повод занять ребенка...
а все фантазии...да ребену просто нужно внимание и наше участие в их жизни, что не всегда реально осуществить из-за недостатка времени...(с другой стороны : желание - 1000 возможностей, нежелание - 1000 причин!!!)
так что это нам, наверное нужно задуматься...
даешь ребенку иггрушку в надежде на то, что ребенок тебя не будет трогать какое-то время...
ноутбуки - но это всего лишь часть цивилизации...
и телефоны тоже...
это развивает, если не зацикливать ребенка на этом!!!
мой племянник(5 лет) безвылазно сидит перед компом и его мать это позволяет ему, хотя ничего хорошего из этого не выйдет...
одно дело - поиграть в лагические игрушки, изучение букв и слов в игровой форме(вчера с мужем нарвались именно та такие программи - для деток 3-7 лет!!!)...
так что ребенку главное наше участие, вот и все!!!
когда я сажусь рисовать с дочей или лепить из пластилина, так ничего и никого больше не существует, кроме нас!!!
(она даже уписалась, так заигралась, что забыла о важном деле - пописать!!!)