Это мне больше по душе, чем сопливо-настроенная изъезженная вдоль и поперек, только разными словами, "лирика".

Lisso,
Вот мне как-то тоже. Только уж больно груба моя поэзия, уж больно дерзка.

Исходное сообщение Lisso
Это мне больше по душе, чем сопливо-настроенная изъезженная вдоль и поперек, только разными словами, "лирика".

А мне больше по душе медитативная лирика, когда в стихотворении — размышления о различных вещах.

Но более всего я люблю свои собственные стихи и считаю, что вряд ли что-либо из творчества лирушных поэтов (да и просто современных поэтов, пусть даже "взрослых"!)сравнится с ними...
Вот так, нескромно, но зато честно!

Аж неприятно, да.

Я когда ЭТО писала, представляла себе заседание суда. Воспаленное воображение)

Исходное сообщение alivebeam
Аж неприятно, да.

Отчего неприятно?

Фея_Хаферманн,
ТО, что настолько зло и грубо.

alivebeam, мои слова злые и грубые?

Фея_Хаферманн,
Нет, Ань, ты чего??? :)
Стихи мой, говорю, злые и грубые, что аж неприятно.

Исходное сообщение Фея_Хаферманн

Исходное сообщение Lisso
Это мне больше по душе, чем сопливо-настроенная изъезженная вдоль и поперек, только разными словами, "лирика".

А мне больше по душе медитативная лирика, когда в стихотворении — размышления о различных вещах.

Но более всего я люблю свои собственные стихи и считаю, что вряд ли что-либо из творчества лирушных поэтов (да и просто современных поэтов, пусть даже "взрослых"!)сравнится с ними...
Вот так, нескромно, но зато честно!

Ань, очень самонадеяно. Это исключительно ТВОЕ мнение о ТВОИХ стихах. Но это не значит, что оно верно, хотя оно верным или неверным быть и не может ;).
Если говорить честно, без обид, твое творчество далеко не самое лучшее, которое мне доводилось читать.

Lisso, 1)как знаешь! Но слюнявые стишата a la "Миииилый, мииилый, как же я тебя мняяяяяяяяммм"! Меня отвращают(я говорю НЕ про стихи Алины!) а также стишки глупеньких поэтулек, которые не знают значения слова, и употребляют его от балды, по наитию, и получается тупость, над которой даже угорать-то неприятно!
2)Что касается моих стихов, то ты вольна любить или не любить. Я НЕ говорила, что я непревзойдённая. Пушкин, Цветаева, Дикинсон, де Габриак — полубому лучше.
Однако ж, если сравнить мои стихи с жалкими почеркушками некоторых мадемуазель и мсье, то они проигрывают моим стихам! Да и просто они хороши, мои стихи! И если бы я так не думала, вряд ли была бы стихотворцем!

alivebeam, Алина, стихотворение не злое, а скорее бунтарское!

Ань, стихотворцы как раз тобой перечисленные гении *и далее по списку*. А остальное народное творчество в большинстве своем, и твое в том числе, обычное рифмоплетство.

Lisso, кстати, Алесь, а что для тебя образчик самого-самого отборнейшего творчества? В студию! Разжуём, заценим!

Lisso, ради Бога, считай СВОЁ стихотворчество рифмоплётством и графоманией — как угодно!
Я о своих стихах так не думаю.
Что касается вышеперечисленных гениев... А что, только гении, давно умершие и существуют? А слабо читать современников, читать и анализировать!?
Понятное дело, можно сказать, что гении — давно умерли, а живые и ногтя их не стоят, и читать их не надо!

Исходное сообщение Фея_Хаферманн
Lisso, кстати, Алесь, а что для тебя образчик самого-самого отборнейшего творчества? В студию! Разжуём, заценим!

Я тебя задела?? Ань, не нервничай, здоровая критика - это всегда хорошо. Не получать же постоянно только положительные отзывы.
А поскольку мои вкусы очень привередливы, я даже из классиков могу выделить только пару-тройку человек, что уж говорить о "народных стихотворцах". Да, есть некоторые пр-ия, достойные внимания, но их совсем немного.

Исходное сообщение Lisso
Я тебя задела??[QUOTE]
Нет, не задела!
[QUOTE]Ань, не нервничай, здоровая критика - это всегда хорошо. Не получать же постоянно только положительные отзывы.

Я не нервничаю (вспомнился анекдот: "Буратино был нервный мальчонка, и всегда посылал учителей и одноклассников на длинный топор своего папаши")! 2) Угу, если это действительно ЗДОРОВАЯ критика! 3) Всегда получать лишь положительные отзывы — не моя цель!

А поскольку мои вкусы очень привередливы, я даже из классиков могу выделить только пару-тройку человек, что уж говорить о "народных стихотворцах". Да, есть некоторые пр-ия, достойные внимания, но их совсем немного.

1) "привередливый вкус" — имхо, не очень грамотно звучит. Скорее уж "избирательный вкус"!
2) Список любимых поэтов — в студию! А также цитаты из любимых произведений "народных" поэтов!

Исходное сообщение Фея_Хаферманн
Lisso, ради Бога, считай СВОЁ стихотворчество рифмоплётством и графоманией — как угодно!

У меня творчества письменного НЕТ, а чтобы так считать нужно, чтобы оно БЫЛО. Так что, барышня, извините, при всем желании я пустое место назвать не могу никак, а тем более рифмоплетством и графоманией.

Исходное сообщение Фея_Хаферманн

Я о своих стихах так не думаю.

Ради Бога, я сразу сделала акцент на то, что это МОЕ мнение ;)

Исходное сообщение Фея_Хаферманн


Что касается вышеперечисленных гениев... А что, только гении, давно умершие и существуют?

Нет, не только умершие, так, к сведению. А ты себя относишь к гениям? ;)

Исходное сообщение Фея_Хаферманн

А слабо читать современников, читать и анализировать!?

Нет, не слабо. Чем я в данный момент и занимаюсь: читаю и анализирую ;)

Исходное сообщение Фея_Хаферманн

Понятное дело, можно сказать, что гении — давно умерли, а живые и ногтя их не стоят, и читать их не надо!

Я этого не говорила ;)

Исходное сообщение Фея_Хаферманн
Угу, если это действительно ЗДОРОВАЯ критика!

А что в твоем понимании здоровая критика?

Исходное сообщение Фея_Хаферманн


1) "привередливый вкус" — имхо, не очень грамотно звучит. Скорее уж "избирательный вкус"!!

Нет, именно привередливый. Звучит-не звучит, главное - суть отражает. По-моему значения у слов Привередливость и избирательность несколько различные ;)

Исходное сообщение Фея_Хаферманн

2) Список любимых поэтов — в студию! А также цитаты из любимых произведений "народных" поэтов!

Список пожалуйста:
Есенин,
Цветаева,
Асадов.

А вот все цитаты и любимые произведения, честно говоря, времени нет выписывать. Лучше при встрече как-нибудь. Так быстрее будет. ;)

Дамы, тшшшшш!!!!! Спокойнее!
Дайте хоть слово вставить)
1. У многих моих друзей есть совершенно потрясающие произведения на мой взгляд.
2. Я не очень люблю писать стихи и к совершенству в этой области не стремлюсь.
3. Тем не менее, откровенным графоманством свое творчество не считаю.
4. Я понимаю, что мои стихи тяжелы для восприятия тем, кто меня мало знает. Хотя бы потому, что они злободневны.
5. ЗДОРОВУЮ критику люблю. Очень полезная штука. Даже для тех, кто считает себя гением ;)

Lisso,
Лиса, я тоже пишу как раз коммент о Есенине,Цветаевой и Асадове. Ну до чего же вкусы схожи?! :)

И потом, я 10 лет отыграла на фортепиано, все поражались моей технике и быстроте игры, я что, воторой Моцарт? Я 10 лет отпела в хоре, причем хоре достаточно известном в музыкальных московских кругах, зачастую меня ставили в качестве солиста, я что, вторая Кабалье?
Я с самого рождения взяла в руки кисть и краски, мел, уголь, тушь... Меня все подряд, пока я не закончила школу пытались отправить в художку и пророчили большое будущее в этой области, я что, великий художник?
У меня никогда не было проблем со спортивными нормативами, которые я часто превышала, куда меня только не пихали: большой теннис, спортивная гимнастика, баскетбол, волейбол, хотели даже пловчиху сделать. Ну я же после этого не заявляю, что я гениальный атлет.
По поводу писательства могу сказать тоже самое. Уже не раз слышала предложения в мой адрес начать писать прозу. Но я не задираю нос и не говорю: "посмотрите, какая я талантливая".


Чтобы о себе так думать нужно только одно: получить всеобщее признание. А то получается сам себе и сам для себя "непризнанный гений". ;)

Исходное сообщение Lisso

У меня творчества письменного НЕТ, а чтобы так считать нужно, чтобы оно БЫЛО.

Да конечно! А как же твой дневник? А твои стихи? Ведь стихи-то были, не можешь же ты этого отрицать!

Нет, не только умершие, так, к сведению. А ты себя относишь к гениям? ;)

1) Все те поэты, коих я перечислила — умерли! Вот я и переспросила.
2) Нет, я себя к гениям не отношу!
К СтихоТворцам — да!

Нет, не слабо. Чем я в данный момент и занимаюсь: читаю и анализирую ;)

Это НЕ анализ! Анализ подразумевает исследования, доказательства, примеры, сравнения. Ничего этого я не вижу у тебя! Здесь только твоё личное мнение.

Исходное сообщение Lisso
И потом, я 10 лет отыграла на фортепиано, все поражались моей технике и быстроте игры, я что, воторой Моцарт? Я 10 лет отпела в хоре, причем хоре достаточно известном в музыкальных московских кругах, зачастую меня ставили в качестве солиста, я что, вторая Кабалье?..
ЯПо поводу писательства могу сказать тоже самое. Уже не раз слышала предложения в мой адрес начать писать прозу. Но я не задираю нос и не говорю: "посмотрите, какая я талантливая".

...Чтобы о себе так думать нужно только одно: получить всеобщее признание. А то получается сам себе и сам для себя "непризнанный гений". ;)

Гм! Я тебе про Фому, а ты мне — про Ерёму! Никто о г е н и а л ь н о с т и речи не вёл!
Не все те, кто пишут стихи — гении. Но те люди, что пишут стихи, да ещё и внятные, очень точно выражающие мысли и чувства пишущего, — они стихотворцы, поэты! А вовсе не графоманы, как ты это хочешь изобразить!

1. Дневник - это дневник. Это не творчество. Это мысли вслух и события из жизни. Был только ОДИН стих. Только ОДИН! И это не гениально произведение искусства. Эта вещь написана от балды за 5 минут. Называй как хочешь, я не обижусь ;). Я вообще не претендую на положительные отзывы, ибо претендовать не на что, поскольку СтихоТворцем я себя не считаю.
2. Про анализ. Если бы я не сравнивала, я бы тебе ничего плохого, ровно как и хорошего, сказать бы не смогла. Сравнивать вслух не хочется, элементарно лень.
У МЕНЯ ничего видеть не надо. У меня наблюдать нечего. Я сейчас пишу не "у себя" и не "про себя".
А если здесь только мое личное мнение, это плохо? По крайней мере можно порадоваться, что я вообще имею свое мнение, а не копирую других в своих мыслях.

Исходное сообщение Фея_Хаферманн


Не все те, кто пишут стихи — гении. Но те люди, что пишут стихи, да ещё и внятные, очень точно выражающие мысли и чувства пишущего, — они стихотворцы, поэты! А вовсе не графоманы, как ты это хочешь изобразить!

Недавно с Алиной как раз по этому поводу разговаривали. Мысли и чувства пишущего можно подробно выразить и примитивным языком из серии "любовь-кровь", "розы-морозы" и проч. Это я считаю графоманством. (С рифмоплетством не путать). А ты считаешь это высокой поэзией?

Исходное сообщение Lisso
А что в твоем понимании здоровая критика?

Здоровая критика — это не просто несколько брошеных фраз, это анализ (с примерами!); сравнение; объяснение, отчего придерживаешься именно такого мнения. Осная особенность здоровой конструктивной критики — доказательность. Отсутствие голословности. А высказывание "личного мнения" — не есть конструктивная критика!

Лучше при встрече как-нибудь. Так быстрее будет. ;)

Замечательно! :)