Российская практика правоприменения устроена так, что законы карают законопослушных

Полная стенограмма интервью:

Черных:

- В эфире программа «Час Делягина». Михаил Геннадьевич, вы имеете отношение к СМИ?

Делягин:

- Да, я выступаю в средствах массовой информации.

Черных:

- Уже пятый год. Никаких отпусков, выходных, каждую неделю он здесь. Но вы главный редактор какого-то СМИ?

Делягин:

- Журнал «Свободная мысль» - бывший «Коммунист», «Большевик». Журнал выходит с 24-го года. Как-то ко мне пришла редакция, и сказала: нас бросили, не подберете?

Черных:

- Я вас поздравляю, у нас теперь большой начальник в СМИ, руководит в Госдуме господин Митрофанов. Теперь мы «митрофанушки».

Делягин:

- Не думаю, что председатель комитета Госдумы чем-то руководит кроме своих секретарш. У нас парламент - не место для дискуссий. Нынешняя Государственная дума является таким же органом власти, как детский сад. Это просто машинка для штамповки решений, принятых администрацией Президента. Так что не стоит преувеличивать ее значение и значение комитета по СМИ.

Черных:

- Но все равно, такое странное назначение.

Делягин:

- Там были два представителя «Единой России». «Единая Россия» решила не позориться и отдать место кому-нибудь постороннему. Это демонстрирует внятное отношение «Единой России» к своим членам, к тем, кто имел глупость вступить в партию, с моей точки зрения. И руководство «Единой России» в этом отношении солидарно с российским обществом. Я Митрофанова знаю давно. Я очень к нему отношусь критически, но у него есть одно достоинство: он не член «Единой России».

Черных:

- Он был член ЛДПР - большим функционером.

Делягин:

- Он был второй человек после Жириновского.

Черных:

- Да. Когда там дела стали плохи - он перебежал к Миронову в «Справедливую Россию». Оттуда его вычистили весной. Так что он теперь ближе к «Единой России».

Делягин:

- Назначение Митрофанова руководителем комитета характеризует отношение нашего государства к средствам массовой информации. Даже больше, чем демонстративное отсутствие такого комитета в Государственной думе. Потому что про него просто забыли, когда создавали новую Думу.

Черных:

- А потом было 17 главных редакторов - как уважаемый главред «Эха Москвы» открыл тайну.

Делягин:

- Кем уважаемый?

Черных:

- Известный. Он сказал, что было 17 главных руководителей СМИ, и они попросили Нарышкина, что надо бы создать комитет.

Делягин:

- Инициатива наказуема - это древний советский принцип.

Черных:

- И получили. Хотя был от «Единой России» очень уважаемый журналист Борис Резник, который раскрывал дела дальневосточной мафии, Винни-Пуха и прочее.

Делягин:

- Уважаемый журналист, который является членом «Единой России». «Единая Россия» внятный сигнал дала всем: не надо быть членом «Единой России». Тогда она вам поможет. А если вы в нее вступили - она вас закопает. Это ярко всем показано. И если давний патриот, фанат этой замечательной партии - я это скорее приветствую.

Черных:

- Но мы теперь «митрофанушки».

Делягин:

- Да.

Черных:

- Ощущение для меня - что человек, который снял, мягко говоря, эротический фильм, который выступал в поддержку девушек-лесбиянок.

Делягин:

- Они изображали лесбиянок, занимались пропагандой лесбийского секса. Он был их продюсером, сопродюсером. Он человек талантливый.

Черных:

- Много говорят про обыдление народа в средствах массовой информации. Шоумен, которого поставили сюда - это дает знак.

Делягин:

- Я поддерживаю это назначение. Потому что не нужно, чтобы были иллюзии в жизни. Средства массовой информации будут понимать, что про них думает руководство страны. И может быть, они будут поадекватней. А с другой стороны - скажем, холдинг господина Габриелянова «Лайф ньюз» - он в «Известиях», туда тоже входит. Кого назначить руководить этим замечательным холдингом? Согласитесь. Что господин Митрофанов наиболее полно соответствует этому формату. Самое главное - что назначен не член «Единой России». В «Единой России» очень много достойных людей, хороших людей. Они должны как можно быстрее, полно и подробно понять: куда они попали и как к ним относятся. Поэтому я назначение господина Митрофанова поддерживаю. Считаю, что это правильное с политической точки зрения назначение.

Черных:

- Возник какой-то вопрос о взятке.

Делягин:

- А есть какие-то вопросы? По-моему, там одни ответы. Там есть видеозапись.

Черных:

- Да, но комиссия по этике сначала отправила материалы-запросы в Генпрокуратуру, следственный комитет.

Делягин:

- Комиссия по богословию при союзе воинствующих безбожников. Примерно так же. Давайте не будем забывать, что господин Митрофанов - даже если он действительно взял чужую взятку или что-то украл - у нас нет юридических доказательств этого. Мы не представители братских народов Кавказа, которые могут стрелять в голову и им ничего за это не будет. У нас российские законы распространяются даже более чем в полной мере. Но даже если это случилось - согласитесь, он Путина не ругал, за демократию не выступал, «Единую Россию» не критиковал. Ничего, что свидетельствовало о его любви к правде и его нелюбви к коррупции, мне не известно. Так он правильный человек. Если вы будете бороться с коррупцией - по крайней мере порицать коррупцию, - говорить, ч то Демократия - это хорошо, говорить, что кое-где кое-кто у нас порой честно жить инее хочет. Его с пинками из Госдумы вынесут, как Гудкова-старшего. Сразу найдут все грехи, в чем вы виноваты, в чем не виноваты. А если вы находитесь в рамках государственной этики - не ругаете начальство, а творить можете все что угодно: от лесбийского секса и кончая взятками. Но это скорее говорит в вашу пользу. Если бы господин Резник осуществлял противоправные действия - думаю, что его шансы в конкуренции с Митрофановым резко выросли. Если он замаран, то будет делать то, что ему скажут - в нем никакая совесть не проснется. Он в тюрьму пойдет, если она проснется. Во-вторых, он свой с точки зрения людей, которые принимают эти решения. Но он честный человек - с преступностью боролся. А что будет, если глава Комитета Государственной Думы вдруг начнет делать что-то разумное в сфере средств массовой информации. Это же будет антигосударственная деятельность! Так что бюрократическая логика абсолютно понятна: чем хуже, тем лучше.

Черных:

- Мы с вами не бюрократы, нам это не понять.

Делягин:

- Я считаю, чем ярче нынешняя бюрократия будет показывать свое замечательное лицо - местами почти человеческое - российскому обществу, тем лучше российское общество будет понимать свое нынешнее положение. А это полезно. Просвещение - это хорошо.

Черных:

- Такая книжка: «Дураки, дороги и другие беды России». Михаил Делягин ее выпустил. Могу прорекламировать, потому что в магазинах ее давно нет.

Делягин:

- Тираж хорошо разошелся, быстро.

Черных:

- Это беседы на радио «Комсомольская правда» о главном. Мы наговорили после выхода этой книги немало - не на одну статью. То, что анонсирована на прошлой неделе - тема: «Дурдом на дорогах». Эта тема передачи была анонсирована еще на той неделе. Дурдом на дорогах - новый, окончательный дурдом.

Делягин:

- А что нового? Кавказская свадьба в центры Москвы, стрелял во все стороны. Стрелял, насколько я понимаю, по людям, по машинам, даже по ГИБДД. Это нормально. Как сказано, у них такой народный обычай - скажите спасибо, что они вас не режут пока.

Черных:

- Только возле Кремля остановили спецназом.

Делягин:

- Если бы они ехали не к Кремлю, а от Кремля - наверное, никто бы связываться не стал. Мы все помним историю митинских милиционеров. Когда пьяные чеченцы устроили дебош. Когда человек влез на стол, стрелял с криками: «всем бояться, здесь чеченцы отдыхают». Когда его милиционеры пытались утихомирить - один из них получил сотрясение мозга. Когда этих невинных овечек в припадке русского фашизма и ненависти к самой толерантной национальности нашей страны доставили в отделение - люди, которые пытались навести общественный порядок, просто сели в тюрьму. И сидят до сих пор. Условно-досрочное на людей, которые смеют заикаться на хозяев России, не распространяется. Мы видим, что законы России, выражаясь языком толерастии, для русского быдла. Я цитирую жену одного очень известного демократического театрального режиссера. Если вы недовольны тем, что вас режут или избивают, или на вас нападают или насилуют ваших близких - то вы: а) русский фашист, б) занимаетесь экстремизмом, и вообще должны сидеть. То, что случилось на Тверской - это плевок в лицо всей России. Это демонстрация - я не хочу говорить про национальности. У нас есть определенные особенности культуры. В любом народе есть мерзавцы. Но почему-то в некоторых народах они более заметны, чем у других. Но есть особенности культуры. Есть люди, которые ведут себя как дикие звери. И им позволено практически все. Представьте себе, что вы выстрелили не туда из травматического пистолета. Вы бы сидели через пять минут, если бы вышли живым из отделения милиции.

Черных:

- А тут отпустили.

Делягин:

- Получили сто рублей штрафа, на выходе побили журналиста. Как пишут деликатно в газетах: сильно толкнули. И полицейские, на глазах которых все это происходило, сказали: если пострадавший осмелится написать заявление - мы с ним что-нибудь сделаем, может быть даже почитаем. С одной стороны страшно - потому что зарежут. А если не зарежут - то посадят и потом зарежут. Как полковника Буданова убили, списали на каких-то националистов, которые с моей точки зрения никакого отношения к этому делу не имеют. Допускали не вполне корректные высказывания - но понятно, что они правы. Судя по тому беспределу, который творится в нашей стране. И пожалуйста, убивайте дальше. Мы видим абсолютную безнаказанность, видим волны кавказского террора, который захлестывает Россию. Но если вы смеете выразить неудовольствие этим - то вы преступник. Если вы правильной национальности - вы можете убивать этих русских. В прошлый раз Гитлер считал нас недочеловеками. А сейчас мы видим, что нас считает недочеловеками наше собственное государство. И выходов из этого только два. Либо реализация экстремистского лозунга Манежной площади: закон един для всех. По мнению наших либералов и сильно больных толерастией людей, это экстремистский лозунг. Есть законы Российской Федерации. Если вы не хотите или не можете жить по законам Российской Федерации - то вы будете сидеть по законам Российской Федерации. А если вы не можете или не хотите сидеть по законам России - то вы будете лежать по этим законам. Или второй вариант: господь с вашими законами, подавитесь ими, подавитесь своей полицией. Разрешите людям самооборону, разрешите носить боевые пистолеты. Потому что в конце концов бешеная собака не понимает слов - она понимает только пулю в голову. И смею вас заверить, что если граждане Российской Федерации получат право на самооборону, на ношение боевых пистолетов и на их применение в ситуации самообороны. Когда пьяный алконавт, или трезвый - что еще хуже стреляет по вашей машине в центре города из травматического пистолета.

Черных:

- Травматический он или нет?

Делягин:

- Да, большой вопрос. Думаю, что в течение недели эти люди начнут выполнять законы как шелковые. Мы видим ситуацию невменяемости. Да, конечно, социальные катастрофы, ужасы. В Дагестане люди платят взятки, чтобы их детей взяли в армию. И мы знаем, что они делают в этой армии с призывниками из других регионов. Ситуация такова, что собака не виновата, что ее покусала бешеная лисица. Но это не повод считать, что у этой собаки есть права, а все остальные быдло, и она должна реализовывать свое право на то, чтобы кусать всех остальных. Это омерзительная ситуация, что мы с вами живем в оккупированной стране, где вас могут убить завтра. И вы сами виноваты, никто не будет вас защищать. Вас могут избить, ваших близких изнасиловать. И все в порядке - это нормально, это закон. А если вы этим недовольны - вы русский фашист, вы должны сидеть в тюрьме. Это позиция российского государства.

Звонок, Александр, Краснодар:

- Я не узнаю родного города. Именно засилье. Со своими обычаями, на каждом шагу. В городе Краснодаре открыт президентский кадетский корпус на базе бывшего ракетного училища. Основная масса - с золотыми цепями, армяне, азербайджанцы, чеченцы. И начальник этого училища - армянин.

Делягин:

- Был маршал Баграмян, и есть великий летчик Толбоев. Много людей из других национальностей. Здесь проблема не национальности, а проблема культуры. Если человек нормален - это один вариант. Но мы видим, что часто люди ведут себя ненормально. Если армянин принимает в училище азербайджанцев - это приветствуется. Но когда армянин не принимает в училище русских - это другая тема. Государство должно за этим следить. Но, к сожалению, государство осуществляет жестко, внятно этническую политику, которая заключается в подавлении и дискриминации русского народа. Мы живем в России - не могу сказать как негры в ЮАР. Я знаю, что в Прибалтике, Латвии, Эстонии дискриминируют русских. Там существуют законы, которые обеспечивают эту дискриминацию. Русские, дискриминируемые в Латвии, Эстонии не очень стараются бежать в Россию. По той же причине, по которой не стараются бежать в Казахстан. Потому что там формально узаконенная дискриминация значительно лучше, чем неформальная дискриминация здесь. Мы являемся большинством, и мы являемся ущемляемой частью общества.

Делягин:

- Новость, которая только что была. Так называемый адвокат Хасавов, который в прямом эфире пообещал залить Москву кровью, освобожден за отсутствием состава преступления. Если я пообещаю залить Чечню кровью, думаю, условный срок я получу, несмотря на любые усилия любых адвокатов. А он пообещал нас всех здесь убить.

Черных:

- Он не говорил так.

Делягин:

- Он пообещал залить Москву кровью. Это было сказано. «Вы не так поняли». Еще не хватает сказать, что у них такой национальный обычай. И тогда ему все можно. . А если вы принадлежите к группировке, желательно, этнической, то законы не для вас. Причем, если вы принадлежите к какой-то преступной группировке, то законы тоже не для вас. Мы видим, как себя ведут обычные уголовники. Не кавказские, не среднеазиатские, а российские. Мы видим, как себя ведут дети и родственники нашего начальства. Причем, какой-то родственник Сергея Борисовича Иванова на переезде убил женщину и после этого родственники этой женщины оказались и виновными. Их пожалели, их не стали сажать.

Черных:

- За его моральные страдания.

Делягин:

- Да. Я убил человека, я испытываю моральные страдания. Родственники должны быть наказаны. Это даже не беспредел. Это в прямом смысле слова подавление по культурному принципу. Если вы законопослушный человек, то вы должны быть рабом. А если вы нарушаете закон, то все в порядке. И я думаю, здесь причина не в том, что кто-то ненавидит русскую культуру. Здесь дело в особенностях русской культуры. Среди особенностей русской культуры, например, мы очень не любим давать взятки. Но мы, скрепя сердце, на это идем. Когда другого выхода нет. Мы знаем, что взятка - это преступление. В русском языке слово «взятка» означает преступление. В старотурецком языке слово «бакшиш» - не было преступлением. Это был обычай, это была норма. Культура есть разная. Когда вы представитель коррумпированной бюрократии, тупо хотите денег, хотите, чтобы вам платили. У вас выбор: вышибать по тысячу рублей с тысячи русских, носителей русской культуры. Я оговариваюсь принципиально. Есть, скажем, титульные характеристики русской культуры. Самый русский из моих знакомых по национальности азербайджанец. Он полностью соответствует всем характеристикам. Правда, он пожилой человек.

Черных:

- Советский.

Делягин:

- Да. Мама азербайджанка, папа азербайджанец.

Черных:

- А Муслим Магомаев?

Делягин:

- Можно бесконечно говорить. Но если вы носитель русской культуры, вы не любите давать взятки. И собирать с вас взятки - это мучение. А тут есть диаспора. И по щелчку вам с огромным удовольствием принесут все. Это касается и незаконной миграции, и это касается людей, которые являются гражданами Российской Федерации и которые живут на территории Российской Федерации исторически. С другой стороны, вы, как носитель русской культуры, считаете, что государство вам должно. Мы по культуре все-таки европейцы. Государство имеет передо мной обязанности. Я готов мириться с тем, что их плохо выполняет. Но я всегда помню, что оно обязано. Я не нарушаю законы, даже дурацкие и за это государство мне должно.

А есть другие культуры. По которым государство никому ничего не должно. Перед ним нужно прогибаться. Естественно, мне, как носителю коррупционного мышления, как члену мафии, приятно общаться с носителями той культуры, которая готова платить и согласна с тем, что я им ничего не должен. А к гражданам Российской Федерации в полном смысле этого слова, как к носителям русской культуры, я отношусь, как к врагам. Потому что они мешают мне жить. И поэтому они должны быть уничтожены. И отсюда вырастает вся реальная национальная политика российского государства, которая осуществляется реально в каждой точке. Если вы говорите, что залить Москву кровью, но вы относитесь к правильному типу культуры, то с вас только пылинки не сдувают. А если вы носитель русской культуры, то как мне заходить в храм, наверное, посадят, если я не так куда-то посмотрю.

Звонок:

- Я, допустим, по национальности татарин. Еще в Советском Союзе и в России не очень сладко нам жилось. Начиная со школы, детского сада относились к нам неправильно. Я слышал и упреки, и оскорбления: «нерусский» и прочее. Хотя я русский. Просто фамилия нерусская. К иным расам относятся более толерантно. В нашем Союзе и России испокон веков жестокое отношение к другим национальностям присутствовало всегда. Я чувствовал это на себе, и дочь моя чувствует в школе это.

Делягин:

- В моем классе в центре Москвы было три татарина. У ребят были сложные фамилии, потому что они были другой национальности. У нас не было такого деления. Может, в Татарстане татары подвергались этнической дискриминации. Но я знаю, как уже несколько лет бегут люди другой национальности из Казани. Из Казани переехало несколько моих знакомых - городских татар, потому что их вытесняют оттуда люди из деревни. Насчет того, что в Советском Союзе к другим национальностям относились плохо, а в Соединенных Штатах относились хорошо, я напомню, что законодательная дискриминация негров в Соединенных Штатах была прекращена в конце 60-х годов. Их еще в 60-е годы линчевали. Так что, здесь немножечко странный термин.

Что касается того, что происходит сейчас в разных регионах. Например, в Якутии, когда я там был несколько лет назад, официальные термин - «оккупация Якутии русскими». Я не знаю, как я бы жил в Якутии при таком отношении. Хотя на бытовом уровне отношение очень хорошее. В Якутске я иду по улице, разговариваю с друзьями, навстречу мне идет группа якутской молодежи, которая говорит по-якутски. Но когда она приблизилась ко мне, и услышала, что я говорю по-русски, увидели, что я русский, они перешли на русский. Но при этом на бытовом уровне растет понимание того, что мы якуты, мы отдельно. Я понимаю, что каждому хочется чувствовать себя обиженным. Но здесь дело не в национальности, а в культуре. Есть татары, которые являются носителями русской культуры и татарской тоже. И они ведут себя так же. Никто не знает, что человек относится к другой национальности. А есть татары, которые ведут себя по-другому. Есть знакомый, который в татарской компании поднялся до вице-президента. Поскольку все знают, какая этническая политика в этой компании, то этого человека все переманивают. Потому что если он в татарской компании смог вырасти, то это великий человек. Кстати, к нынешнему министру связи отношение такое: то, что он молодой - неважно, то, что он в Татарстане, не принадлежа к соответствующей нации, смог высоко подняться, это огромный знак качества. Это кое о чем говорит. Так что, это вопрос очень спорный. Но самое главное, я хочу зафиксировать еще раз: проблемы межнациональной политики, тех же самых проблем кавказцев, они и в горах Кавказа, они и в Кремле, они на 75 процентов порождены коррупционным характером значительной части российской государственности. Если покончить с коррупцией, тогда острота межнациональной проблемы сократится резко. Но пока основная часть граждан Российской Федерации, которая является носителем русской культуры, дискриминируется не по национальности, а по факту русской культуры, это бомба, которая может нас взорвать. Не говоря о том, что мне неуютно ходить по улицам. Потому что я знаю, если со мной что-то случится, никто не будет искать виновных, если он будет из Кавказа или Средней Азии.

Черных:

- Факт последний. Нам в байкеры что ли записываться? В Сергием Посаде когда убили на рынке байкера, только через два с лишним месяца, когда 300 байкеров в Сергиев Посад приехало - из Ленинграда, Москвы, других городов - и потребовали от полиции найти убийцу, его очень быстро нашли. Которого никто не искал. Даже русский участковый не искал. Дело-то не в национальности.

Делягин:

- Дело в культуре. Русский участковый, если он знает, что если он попытается кого-нибудь найти, то его сначала зарежут, и никто не будет его защищать. Потому что за него заплатят взятку. Или его посадят, как это было в Митино.

Черных:

- Даже не за взятку. А просто страх в наших органах.

Делягин:

- Я и говорю - кавказский террор. Посмотрите в ютубе, там куча роликов, как уважаемые выходцы с Северного Кавказа, да и с Южного Кавказа разговаривают с российской милицией. О них только ноги не вытирают. Потому что они знают, что хозяева в стране они. А государство - это бутафория.

Черных:

- И только стоило приехать байкерам. Поскольку, мы знаем, что патриарх и президент с байкерами катаются. И они сила. Тогда испугались и быстро нашли. Он даже не убегал. Только после этого он попытался убежать. Его с поезда сняли, поймали.

Делягин:

- Он не пытался убежать, потому что он знал, что он здесь хозяин. И хочет - убивает, хочет - милует. Он здесь хозяин, как во время оккупации. А закон для законопослушных идиотов. Это очень обидно слушать законопослушным представителям, выходцам с Северного Кавказа и законопослушным людям из Средней Азии.

Черных:

- Устрой свадьбу на «Жигулях» ребята из Дагестана, они бы не вышли из полиции. А на «Феррари», «Лексусе». Дагестан у нас депрессивная зона.

Делягин:

- Депрессивная зона, где люди нищие.

Черных:

- А их представители на «Лексусах» и на прочих шикарных машинах разъезжают.

Делягин:

- Потому что федеральные деньги, которые туда вливаются. Почему лозунг «Хватит кормить Кавказ» правильный? Потому что кормят не Кавказ. Кормят бандитов на Кавказе. И кормят воров на Кавказе.

Черных:

- И чиновников наших.

Делягин:

- Да. А нормальных людей на Кавказе не кормят. Поэтому в том же Дагестане гражданская война от отчаяния и безысходности. Рассказывают про ваххабитов. Если вы платите взятку, чтобы ваших детей забрали в армию, это очень серьезная ситуация. А все деньги поверху достаются начальству. В этой ситуации нам куда деваться. Проблемы межнациональных отношений не в горах Дагестана. Они в Кремле. Потому что коррупционное устройство государства уничтожает Россию и убивает носителей русской культуры. На Северном Кавказе огромное количество людей русской культуры. Почему сейчас их так исчезающее мало? Почему они оттуда бегут вне зависимости от национальности? Люди коренных национальностей, носители русской культуры тоже бегут оттуда опрометью. Потому что они увидели, что быть носителем русской культуры, значит, быть дискриминированным. А носить себя так, как вели себя эти люди на Тверской, значит, быть хозяином всех и вся. Естественно, русская культура слетела с них в течение десяти лет, осыпалась, как мишура. Вот в чем дело. Если мы не хотим, не можем или не умеем ограничивать коррупцию, то нас будут убивать. Убивать безнаказанно. И знать, что носителей русской культуры можно. Когда я в определенных ситуациях веду себя так, как отмороженный человек с Северного Кавказа, все очень хорошо. Все всё понимают сразу.

Черных:

- До свидания. Удачи всем.

http://delyagin.ru/