лиса_на_луне, удобные нужные кнопки под нужными пальцами в нужное время :)
Есть два разных способа определения юзабилити.
Научный и субъективный.
Научный включает в себя всеразличные функциональные анализи, ГОМС и т. п. и позволяет сделать систему, выполняющую максимум функций с помощью минимума операций и ментальных усилий. Вовсе не обязательно, что эта система будет сходу интуитивно понятна, но при изучении работа в ней будет объективно более продуктивна. (см. Раскина, «Интерфейсы»).
Субъективный частично связан с научным, но в первую очередь речь идёт о том, что удобно лично мне в силу моих привычек и анатомических особенностей. Привычки можно выработать новые, анатомию — сложнее.

Эргономика здесь — часть юзабилити и имеет те же два способа определения. Поэтому простой ответ мне дать сложно™ :)
Особенно если учесть, что по научному я эти фотоаппараты не тестировал.

Попробую вкратце: с моей точки зрения, у никона несколько менее продуманные кнопки вследствие чего мне лично сложнее и дольше делать на нём те функции, которые я часто делаю. И множество ненужного мне вынесено в быстрый доступ. Ещё в моих руках он лежит менее удобно, чем кэнон.

Ещё раз оговорюсь — я не держал в руках ни D3, ни D700, так что про них ничего сказать не могу. C D300 мне было не так удобно. И я готов приспосабливаться ради хороших технических преимуществ

akry, у Nikon колесика нет!

Про эргономику он хорошо написал (http://markpon.livejournal.com/221712.html#cutid1)
***************************************************
1. Кто сказал, что у никона классная эргономика? Брехня чистейшая. Кирпич, как есть кирпич! Новый флагман никона в руке не лежит совершенно. Даже не представляю себе, как его проектировали японские товарищи с маленькими руками, если даже у меня (человека не маленького), хвата правой руки не хватает для комфортной работы.
Обилие кнопок просто ужасающее. То, что в кэноне можно было сделать одной рукой, не отрываясь от объектива, в никоне надо делать двумя! руками (ИСО, напрмер поменять). Если с горизонтальным хватом можно еще мириться (не более), то вертикальный у него вообще за гранью добра и зла. А переднее колесо под указательным пальцем? Палец ложится на что угодно, но только не на него. В общем, оценка за эргономику - три с минусом, не более.
****************************************************

alerd, вот если бы найди домик партиарха Кэнона…

На универсальный парк оптики такие деньги уйдут, что мама не горюй. Вспышки, которые нестудийные, меня волнуют не сильно. Достаточно мощности, и ладно. Кстати, мы вживую сравнивали две топовые пыхи кэнона и никона и ничего плохого про никон сказать не могу. А про кэнон могу и много. Особенно про трансмиттеры. Это обидно, потому что владелец кэноновской пыхи как раз я.

akry, я не думаю что поездка в Тайланд положительно скажется на бюджете :D
Да и меню... Меню небось на Тайском будет ? ;)))) Или на чём они там общаются :)
Я вот более бюджетную модель сейчас смотрел смотрел...
Вообщем я 30D решил взять - так что будешь продовать оптику, стучи :)
НО! По юзабилите мне Nikon D 80 приятнее! =\ Дело вкуса =\

Бездна_Голодных_Глаз, договорились! :)
В Тайланде можно провести отпуск — совместить приятное с полезным. Меню у кэнонов вроде универсальное с выбором языков. Мне лишь бы английский был. А он, я думаю, будет.
Ребята там несколько лет назад чуть было никон не купили — D80 по цене D50. Так что вероятно преимущество по цене будет. Я предприму некоторые усилия по поиску.

alerd, я люблю колёсико и расставаться с ним мне было бы больно.
Мужик хорошо написал.

Может проведу базовый анализ юзабилити, как обзаведусь новой камерой. Для развлечения и практики

Да че тут решать? Кэнон и се... проверено... а если еще сравнивать по противоударности... то никон оптика быстрей собьется!

Saint_Murder, а аргументы «за» и «против»? Так просто не решить, эмоции — плохой советчик. Противоударность — важный фактор, но я не одну прочную тушку и эльку уже разнёс. Зависит от силы удара

Исходное сообщение akry
alerd, вот если бы найди домик партиарха Кэнона…

Насчет домика патриарха Кэнона не уверен, а вот то, что строили по Канонам (Canon-ам) это факт!

Исходное сообщение akry
На универсальный парк оптики такие деньги уйдут, что мама не горюй. Вспышки, которые нестудийные, меня волнуют не сильно. Достаточно мощности, и ладно. Кстати, мы вживую сравнивали две топовые пыхи кэнона и никона и ничего плохого про никон сказать не могу. А про кэнон могу и много. Особенно про трансмиттеры. Это обидно, потому что владелец кэноновской пыхи как раз я.

Увы, увы...

Я на Фотофоруме мимо D3 проходил и даже рядом постоял. Однако, дожидаться очереди, чтобы его повертеть в руках, не стал... Там и так было много всего интересного. Тот же мастер класс Игоря Сахарова.
Экран у него действительно суперский, однако я лучше выберу экран по хуже, но чтобы аккум жил подольше.

Исходное сообщение akry
Может проведу базовый анализ юзабилити, как обзаведусь новой камерой. Для развлечения и практики

Дело хорошее, тем более повертеть его в руках попросить можно, думаю в любой лавке, торгующей фотами.

В Тайланд зимой нужно ехать. Сейчас там жарко.

akry, ну тут мона сравнивать до конца жизни... у конон система стабилизации я думаю чуть лучше, хотя особо эти камеры нечем не отличаются... Может я просто к своему родному Кэнону уже приелась... Я думаю, тебе лучше сходить и поговорить в магазине с продавцом на эту тему, мож он че-нить дельное подскажет)))

Saint_Murder, я тоже к кэнону привык — у меня они ещё с плёнки. Правда никонами тоже игрался, было дело.
Продавец вряд ли подскажет — ему продать нужно, в детали он не лезет
В любом случае сейчас это фотоонанизм, так как новых кэнонов всё равно нет и ещё долго не будет.

akry, насчет продавца, кстати, да... А оч жаль... Я немного не так выразилась... Нада найти специалиста по этому делу... вот ток где его взять?
Никон у меня был, че-т он мне не понравился, брату отдала

Приятно даже просто рядом постоять

А между тем, Phase One выпустил фот с сенсором 40,4 x 54,9 мм, что на 20% больше любого другого сенсора в мире.
http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/07/15/308366

Правда, ISO всего 800 и наверное шумит, скорость низкая - один кадр в секунду, 8 битное изображение, 1 файл 180 МБ. Еще небось аккум быстро разряжается.
В общем, брать наверное смысла нет.

alerd, война хасселей :)
Шумов там мало, качество невероятное. Цвет кажется 16 битный. Аккумов вроде хватает надолго, но установка никак не портативная. Она для студии и пейзажей, но не для репортажа.

akry, дословно пишут следующее:

Sensor resolution is 60.5 Megapixel with 8984 x 6732 active pixels achieving 180 MB, 8 bit RGB files.
http://www.phaseone.com/Content/p1digitalbacks/P65plus/Introduction.aspx

Насколько хватает аккума про эту модель не написали. У простеньких хватает от 2000 кадров. В принципе неплохо.
Насчет отсутствия шумов на высоких ISO не уверен - поскольку как раз камера расчитана на студию. (Нужно сэмплы посмотреть)

К тому же у них линейка объективов слабовата. В общем лучше фотать на фотопластины и кардан. Я как то видел такой агрегат. Где-то около 4 - 5 тр стоил. Проблема правда с проявкой этих пластин, но если хорошо сделать - качество будет изумительное.

Хотя, думаю, что эта штуковина тоже хорошо фотает:)

Эм... у меня выбор скромнее... не профи йа...

Nikon D60 или Sony DSLR-A200... Что выбрать?...

ОдИн04кА, хороший вопрос. Я сразу оговорюсь, что детально ни с той ни с другой камерой не знаком, поэтому мои предпочтения в изрядной степени эмоциональны. Эксперты вполне могут меня поправить.

Я бы голосовал за Никон по следующим причинам:
* Никон «толще» и «солиднее» на рынке проф. камер. Всё таки опыт не пропьёшь. Это наверняка сказывается как на качестве, так и на надёжности.
* У никона совместимые с никоном объективы. Их можно позаимствовать у большего количества народу (в моём окружении), чем соньковские. После апгрейда объективы останутся и перейдут на новую камеру. Будь то D700 или даже D3.

Но ещё раз оговорюсь — мнение сугубо субъективное.

alerd, хороший карданник видел за 400 килорублей. Синар какой-то. Хочу :)
Особенно если учесть, что к нему цифровую попу при желании можно присобачить.
А карданники б/у видел от 3 кр, но они совсем примитивные. Хорошие начинаются от 20-30 кр (из наблюдаемых мною).

Ну раз уж такая пьянка пошла - давайте за одно сравним Nikon D80 и Canon 30D :)

ЫЫЫ!
Среди нас есть владельцы D80?
Про 30Д ничего особо хорошего сказать не могу — это лёгкий апгрейд двадцатки. 40Д уже получше.

akry, ну в 40-ке есть вывод на экран изображения, плюс больша мегапкселей, чуток переработанный интерфейс, а что ещё?

Кстати, беглый анализ рынков показал, что в Тайланде D80 (китовый) стоит в районе 16,000 р (в батах разумеется), а у нас цены начинаются где-то от 28,000 р.
Поищу ка я марки и оптику!

Глубина цвета 42 бита против 36 бит. Новый процессор с новой системой шумоподавления.
Серия: 17 RAW против 11.
Очистка матрицы, liveview (не очень полезная для меня вещь).

Разница в цене не так велика, лучше взять более свежую модель.

нашел кучу магазинчиков за границей - где цена на 40 D 0 20 тысяч на наши отечественный тугрики...
Я ОЧЕНЬ задумался :)

Это, Акри, в Тайланде проститутки - заводы в Тайване ))))
Canon заводы в Японии - где у Никона я хз.