Я, что характерно, против либерализма и самоустранения государства от всего. Это тоже ни к чему хорошему не приведёт.
Но сложилось так (кем именно сложилось? :)), что государство либеральничает в вопросах бандитизма и рейдерства («сами разбирайтесь») и наоборот жесткачит в бытовых вопросах. Кому выгодно — понятно. Но никто не заставит меня это любить и уважать.

akry, Согласная я!) Один нюанс: ручаться ты можешь - исключительно за себя, за того, кто действительно возьмет соляной кислоты, да и плеснет в лицо выходящему из подъезда объекту ревнивой зависти, или нечто подобное учинит - не можешь! Спасибо за пояснения о продавщицах, пар из ушей поутих..)

Kusya23, мне там реально обслуживание понравилось. Надо сноску сделать, чтобы никто неправильно не понял.

Так я не могу ручаться и за то, что кто-то вилкой пырнёт. Вилки запрещать? Тут не с инструментом, а с системными причинами бороться надо.

Kusya23, кстати, ещё вариант — тихонько разбить пару-тройку градусников под диваном у ненавистного субъекта. В начале 90-х был всплеск таких преступлений.
А соляную кислоту можно в бытовых условиях элементарно получить — там по ссылке рецепт. Да и «Юный химик» в открытой продаже — несколько вариантов и все с соляной кислотой.
Поэтому в запретах очень легко докатиться до маразма.

akry, Даже иголкой, являющейся предметом обихода- нанесенные повреждения будут менее значительны и займут больше ресурсов. Я рассуждаю с позиции родителя в т.ч. - зная КАК. Легализация наркотических веществ привела ли к угасанию интереса? Вести с полей доносят обратную ситуацию... Интерес появился даже у тех, у кого его в активной стадии не наблюдалось, и дело вовсе не в малочисленности минувших дней.
Я настаиваю на том, что адекватных людей -меньше, следовательно, законы -сами по себе, принимаемые ДЛЯ большинства случаев - ориентируются на БОЛЬШИНСТВО! Пеняй на несовершенство человеческого интеллекта...

Kusya23, опять симптомы и инструменты. Вести с полей — из Голландии? Так там не в легалайзе дело. Предлагаю другой пример. В СССР можно было легко купить и йод и соляную кислоту (у меня была в детстве). Больше ли было наркоманов, чем сейчас? Марганцовка свободно продавалась. Террористов было больше, чем сейчас?
И в йоде ли дело? Или в пиаре обдолбанной богемы через СМИ, в отсутствии целей в жизни, в отсутствии уважения к заслуживающему уважения государству?
Это я про что — запреты не уменьшат количество нарков. Они их загонят в подполье. Как с алкогольной кампанией Горбачёва. Это не значит, что надо всё разрешить — этот аргумент чинуши используют, чтобы довести ситуацию до абсурда и вообще ничего не решать. Это значит, что такие проблемы решаются _только_ социально, чему немало примеров.
Кто-то хорошо сказал: «Бороться с водкой, запрещая её продажу, всё равно что бороться с диареей, запирая сортиры». К наркотикам и бомбам это тоже относится. Запреты сделают ситуацию только хуже, потому что истинные причины никто не решает, а когда нет шума, можно ещё долго их не решать и радоваться. А там глядишь и пенсия, пусть у других теперь голова болит.

Недавно совсем узнала, что аптекам запретили торговать перманганат калия, потому что, сука, взрывоопасный. Террористы с марганцовкой в 21 веке, ха. В нашей области одно время был запрет на торговлю кондитерским маком, теперь, кажется, он снят, но есть какие-то ограничения, типо не более 2 кг в руки.

akry, Ну, пожалуйста, ну, автор лично недавно говорил о доступности нужных компонентов.. Не запрет - а, ограничение доступа! Если я годовалому малышу буду талдычить - что кипятком можно обжечься - это будет менее эффективно, чем оставшиеся варианты: 1) Он обольется кипятком и сам усвоит (но, это чревато необратимостью последствий) 2) Я буду ставить емкости с опасным компонентом - туда, где ГОДОВАЛЫЙ малыш их не достанет, но достанут, допустим, взрослый и семилетний...

Лелишна_, что не шутка? Я думал, стёб.

Kusya23, тоталитаризм в том по сути и заключается, что вместо воспитания взрослости, государство взаимодействует с согражданами, как со всё более отсталыми и безответственными. Что конечно же тут же находит кучу подтверждений правильности. Всем на самом деле нравится, когда думают за них — вспомним СССР. Недовольных было не так много. Воспитание взрослости — гораздо более сложный и тернистый путь.
В менеджменте есть такая штука: «кризис делегирования». Это когда начальник не умеет доверять сотрудникам (а главное — воспитывать тех, кому сможет доверять) и поэтому старается всё делать сам, говоря что если поручить этим несмышлёнышам, они всё запорют. Иногда он пробует дать какое-то задание, но подчинённые уже избалованы безответственностью и конечно же лажают. А начальник ещё больше убеждается в том, что правильно он им не доверял.
Что интересно, рядом существуют (я сам видел) другие начальники, которые прекрасно делегируют и всё у них работает.

Если продолжить аналогию с ребёнком, то тут есть две потенциальные опасности. Во первых, следуя этой аналогии, ребёнку зашивают попу, чтобы он не какал. Не предоставляют адекватных сортиров, а зашивают попу. Потому что нарки неспроста долбаются и простым запретом это не прекратишь. Во вторых, возможность по прежнему есть и существующие меры отсеивают не нарков, а тех, кто просто хочет честно что-то сделать — таких, как я. Нарки найдут способ обойти эти ограничения. Например, йод легко экстрагируется из спиртовой настойки. Я, пока лазил по Интернету в поисках компонентов, начитался на форумах, как нарки стебутся над этим ограничениями и как они их обходят. То есть не работает это — медицинский факт. Так что на ребёнка тут совсем не похоже.

akry, Видимо наши мнения и жизненный опыт - не совпадают в отношении к ммм...(пытается соблюсти ту самую, пресловутую -толерантность) идиотам. Они были всегда - и при Грозном и при Наполеоне и при Джорже Майкле существуют!!! Они.. Ладно, МЫ - большинство!!! НАС - больше, больше тех, кому приходит в голову мысль разбивать стекла на остановках и жечь кнопки лифта!!! Тебе (Вам) такое придет на ум?!! А, я живу среди тридцатилетних...ммм...поджигателей кнопок!! И, раз уж мы перешли на тонкосконструированные)) метафоры, то, запрет на свободную продажу марганцовки - вовсе не приравнивается к вырыванию кнопок в лифтах от греха подальше!!! Приравнивается - к установке домофонов, к усовершенствованию кнопок, к прочим, антивандальным мерам.. Акын - это наш менталитет - увидел, и - пою, то есть, пью, писаю и бью бутылки о головы прохожих!!!

Да что там говорить. Нет у нас практически эффективного менеджмента, и опытных управленцев нет, шагающих в ногу со временем. Опять же, эффективные пути управления группами людей были разработаны еще в махровых годах прошлого века. И до сих пор все это работает. Даже у нас.
А почему мало работает... Видимо бояться что-то делать те, кто это умеет. Потому как опыт, сын ошибок трудных, учит нас не работать, а делать вид, ибо все неработающие тут же под шумок свалят всю работу на тебя.
Боятся перенимать заграничный опыт, ибо — тлетворное влияние Запада... В общем, это было, есть и будет. :(

Kusya23, совпадают похоже. Было дело, я в политконсалтинге работал. И там один гуру как то справедливо сказал: «Каждый раз, когда я думал, что избиратели тупы, я ошибался. Они оказывались ещё тупее.» Это цинично, но факт. Тупейшие шаблоны и люди, как бараны пойдут голосовать за кого угодно. Подозреваю, тупость проявляется не только во время выборов.

И сожжёных кнопок тоже видел много. Не только у нас — и в других странах тоже. Но продолжаю считать — только запретом здесь ничего не добьёшься. Наркоманов меньше не станет, террористов меньше не станет — ручаюсь. Только отчёты будут красивее. Опять привожу в качестве примера Горбачёвскую антиалкогольную. Абсолютно тот же подход, то же отношение (справедливое, согласен) к народу, как к несмышлёнышам. И плачевный результат. Да что там плачевный — ужасный.
Так что даже для безответственных дебилов видимо нужны какие-то другие методы.

akry, все же, подчеркну отличия слов "запрет" и "ограничение". В данном случае, давайте припомним декабристов и сделаем вывод, что ограничения - вызывают негодование меньшинства. Запреты - порождают более сильные реакции у меньшинства, но тупую покорность большинства.. Универсальных формул - не существует, несмотря на немалую историю социализации человечества.. Поэтому,я - именно уберу чайник повыше...

Исходное сообщение akry
Лелишна_, что не шутка? Я думал, стёб.

akry, не шутка ни фига

только не Владимир, а Вадим Булавинов...
а центральную улицу города НН -Большую Покровку, то асфальтируют, то брусчаткой выкладывают...
а в нескольких метрах, в центре города проехать, не разбив бампер просто невозможно...

ИМХО, он неадекват...

akry, Поэтому нельзя останавливаться в ограничениях — я призываю, не останавливайтесь ни в коем случае! На переправе не меняют коней. Даже ослов — и тех не меняют.

Как-же хочется сменить ослов...
в гос аппарате

Aego, загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?

Свен, ты кого тут лошадью обозвал? =)

Aego, забыл вставить одно слово, а редактировать запрещено. Исправляюсь:
«Загнанных лошадей ослов пристреливают, не правда ли?» ©

Свен, я предлагаю их просто сменить на переправе =)

Aego, нихуя. На следующей переправе ослы потребуют сменить их сменщиков обратно на себя. У нас же демократия, типа, 4 года и все дела.

Свен, ваши варианты?

Aego, Хиддинга нанять. Гыы.

Свен, небанальное решение проблеммы
Вот только Хиддингов на всех ослов не напасешься

Aego, соотношение 1:11. Один Хиддинг и одиннадцать ослов (не считая запасных).