Исходное сообщение akry
Aego, ну да, я так и написал: «неважное». Впрочем, сейчас вспомнил про Китай. Там определение пола часто убивает ребёнка. Если оказывается девочка, матери часто делают аборт. С УЗИ это очевидно никак не связано, но всё равно неприятно.

Я китайцев не оправдываю,но подобным способом можно избежать многих проблемм.Есть много генетических заболеваний,которые не лечатся.На УЗИ они-выявляются.Думаю что в таких случаях аборт-нормален.

akry,кстати вспомнила.Не только Китай. В Японии и в Индии этим тоже "грешат"

есть такое понятие, неразрывно связанное с медициной - милосердие, которое определяет отсутсиве материальной заинтересованности в любой помощи или диагностировании, так что всё просто: если бесплатно - безвредно и очевидная помощь, если за это берут деньги - ???

LI 5.09.15

akry, пытаюсь вспомнить, что было на втором триместре... нет, на втором триместре я была очень спокойна и счастлива... и без всякого узи знала, что у меня мальчик. Чувствовала...

Nepowtorimaja, это хорошо. Потому что при стрессах велика вероятность, что ориентация будет «нетрадиционной».

Alex_Vestin, но тогда не на что будет арендовать комнату и купить УЗИ. Есть тоже будет не на что. Нужен баланс.

Исходное сообщение Alex_Vestin
есть такое понятие, неразрывно связанное с медициной - милосердие, которое определяет отсутсиве материальной заинтересованности в любой помощи или диагностировании, так что всё просто: если бесплатно - безвредно и очевидная помощь, если за это берут деньги - ???

LI 5.09.15

С выделленым не соглашусь.Медицина как и медицинские школы изначально была платным,и очень дорогим, мероприятием.Бесплатной (и оттого часто малокачественной) она стала много позже.

Частота облучения УЗИ более 1500 герц.Частота человеческого нервного импульса=10 герц.Врачи истинные шарлатаны и шантажисты,хотя и не все.Многие тайны организма они скрывают ради своей выгоды,даже от своих коллег зачастую.
Понятие энергетики человека,или ауры,для многих не понятно,а именно на это негативно влияет УЗИ.

В розетке 220 вольт. Штырьков два. Очевидно, что простая арифметика показывает, что на каждом из них 110 вольт. Кроме того, есть трёхвилочные розетки — там в сумме 330 вольт. Непонятно, зачем скрывать от нас эту информацию и кому это выгодно.
Также неясно, почему в батарейках есть «+» и «-», но нет «/» и «*» — очевидно, что дополнительные контакты скрывают кгб и военные для своих преступных целей.

Aego, в одной из версий «Клятвы Гиппократа» было даже внесено обещание «не оказывать медицинскую помощь бесплатно».

++ Для исследования органов брюшной полости и забрюшинного пространства, а также полости малого таза используется частота 2,5 — 3,5 МГц, для исследования щитовидной железы используется частота 7,5 МГц.

akry, вот а я про что! И в древней Греции и в Риме.Да в любой стране той эпохи она была платной, и очень дорогой.Так как врачей было-мало,и выпуск их из медшкол был "штучным товаром".
В медицине как и в любой профессии нет денег-нет стимула за бесплатно что-то делать. Плюс очень дорогие оборудование, ремонт и реактивы к современному оборудованию. И обучают для работы с тем-же аппаратом УЗИ совсем не за бесплатно.

развитие цивилизации невозможно без вреда человечеству! добыча полезных ископаемых,обнаружение рентгеновских лучей,изобретение ядерных бомб,мобильников...всё это наносит вред,но без этого люди уже не могут жить в современном обществе,приходится делать выбор...и иногда закрывая глаза на пункты ,,против,,

Aego, это вполне логично. Если бы все блага, еда, обучение, оборудование врачу предоставлялись бесплатно, были бы какие-то основания требовать от него ответной бесплатной работы — это было бы честно. А так, требовать работать задаром, а потом в магазине требовать денег за еду — некорректно.

akry: но тогда не на что будет арендовать комнату и купить УЗИ. Есть тоже будет не на что. Нужен баланс.

самое распространёное и наиболее оправданное заблуждение, выдаваемое ГосДумой за правду с понятной целью: лабирование поборов с населения :), т.к. всё это (включая рентген, прививки и т.д.) находится на балансе Государства, т.е. всё это является невозвращаемыми расходами на медицинское обслуживание, именно на безвозмездноую помощь для всех без исключения, в профилактических и антиэпидемиологических целях (мероприятия)...
Увы, всех дурят... а если при этом учесть отношение всего мира к провальной страховой медицине, то дурят всех вдвойне...
смирились :))

LI 5.09.15

Aego:
С выделленым не соглашусь.Медицина как и медицинские школы изначально была платным,и очень дорогим, мероприятием.Бесплатной (и оттого часто малокачественной) она стала много позже.

:) малокачественая медицина никакого отношения к медицине не имеет...

LI 5.09.15

Alex_Vestin, давайте отделим мух от котлет. Про Думу и поборы я спорить ни в коем случае не буду, ибо полностью согласен. Добавлю также, что вопреки госпиару мы уже давно многократно переплачиваем за воду, электричество, газ и квартиры.
Но речь не идёт о том, что врач работает бесплатно. Просто мы с Вами считаем, что государство и так дерёт с нас достаточно, чтобы финансирование легло на его широкие плечи.
В той же Финляндии врачи входят в пятёрку самых высокооплачиваемых категорий населения. В основном вследствие адекватной госполитики медстрахования.

Исходное сообщение Alex_Vestin
:) малокачественая медицина никакого отношения к медицине не имеет...

LI 5.09.15

Как раз имеет. Она-результат общей политики страны по отношению к системе здравоохранения.И результат отношения к ней наших-же сограждан.

akry: «Клятвы Гиппократа» было даже внесено обещание «не оказывать медицинскую помощь бесплатно».

:))) вот вот, чем дальше от чувств желания помощи человеку, тем хуже животного становится человек...
Кто из прыгнувших в воду к утопающему, требует во время спасения денег или спрашивает страховку? Это не принято или это закон чести? Если закон и истинна клятва служению спасения человеческой жизни, то чем отличается утопающий от умирающего от болезни?
Я понимаю условия содерджания : золотая кроватть, медсёстры без трусов и соответствующими ртами и прочие бассейны с саунами прямо в палате, но человку без сознания нужна помощь, а не знания об условиях, в которых он ничего не чувствует...

LI 5.09.15

akry:
Но речь не идёт о том, что врач работает бесплатно.
В той же Финляндии врачи входят в пятёрку самых высокооплачиваемых категорий населения. В основном вследствие адекватной госполитики медстрахования.

Ох ё-моё :)))
И чем здесь и кому надо гордиться? :)

Я ддвенадцать дней назад, когда родился мой третий ребёнок, в третий рпаз убедился в том, что я прав в этом споре :)))) увы... а убедился я в том, что все мероприятия, которые предлагаются медициной существуют лишь для того, чтобы скачивать средства со страховых полюсов... и мало, кто догадывается, сколько этих средств забирается, а главное на что, а вот когда (уже есть случаи) действительно потребуется помощь за деньги, то их (денег) на счету не будет... так вот, если не использовать страховой полюс, то плата за медмероприятия на порядок меньше при тех же результатах... посчитать не трудно...

LI 5.09.15

Aego:
Как раз имеет. Она-результат общей политики страны по отношению к системе здравоохранения.И результат отношения к ней наших-же сограждан.

Это странно немного... но я не пойду к врачу, о котором все говорят, что он шарлатан, а кто пойдёт? Я пойду к врачу, который десятилетиями создавал своё имя и подтверждает свою принадлежность к медицине... и опять же я пойду к тому, кто не умеет оцениваеть жизнь в рублях, ...
а вот отбладарить человека за помощь и результат, и определить саму боагодарность ///И результат отношения к ней наших-же сограждан///. ... - а кто мешает?

LI 5.09.15

Alex_Vestin, не доросли мы ещё до таких маркетинговых механизмов — «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Помню, проводили эксперименты в кинотеатрах — платы не брали, а после фильма каждый отдавал столько денег, сколько считал адекватным. Говорят, сборы были даже выше, чем могли бы быть кассовые, но почему тогда опыт не прижился?

Нет.Есть методы восстановления здоровья без современных врачей.В них то я сейчас и вникаю.И здесь самое важное не деньги,а самоосознание.

ребенок, например всегда отварачивается от узи...неспроста?)

[akry: , не доросли мы ещё до таких маркетинговых механизмов Говорят, сборы были даже выше, чем могли бы быть кассовые, но почему тогда опыт не прижился?

Если человек украл ребёнка и требует за него - его жизнь деньги, то это что? Как общество к этому относится? Так, если человек говорит, что у него есть то, что может спасти жизнь ребёнку, т. е. ключ от замка, который удерживает цепь на ногах ребёнка, и требует за это 100.000 Евро, т. е. оценил жизнь в эту сумму, то это что? И если денег не нашлось и ребёнок умер, то это не то же, что делают бандиты, котрые убивают детей если нет 100.000 выкупа?

Я ещё раз повторю, что медицина, МЧС - милосердие, т.е. не може быть установлена цена на жэизнь... (благодарность соотвествует достатку : кто-то кроме баники варенья ничего дать не может, другой может подарить яхту)
Недавно по ЦТ говорилось, что какой-то гадик совращал в каком то городе мальчишек и в конце концов среди мальчишек утвердилось мнение, что если не педик, то дурак...
Так что, если всё общество считает, что жизнь человека имеет цену, и оправдывает тех, кто оценил жизни детей и через это лдействие были смертельные исходы...
...при спасении человека не может быть рыночных механизмов...

LI 5.09.15

RealKletka: ребенок, например всегда отварачивается от узи...неспроста?)

Мне всегда было интересно, вот, ультрафиолет он безвреден? давайте посмотрим:

///О вредном воздействии ультрафиолета сами владельцы соляриев стараются помалкивать.
Инга Акопян, доктор медицинских наук, профессор кафедры хирургии общей онкологии: "Они пропагандируют, как очень полезное, очень красивое. И на этом зарабатывают деньги, а за последствия не отвечают.///

теперь о звуке, точнее о том. что "ультро":

///Почитайте физику. А именно теорию распространения звуковой волны.
Волна всегда огибает припятствия и распространяется во всех направлениях. Не правильно думать, что звук направлен только в одном направлении///
Один из побочных эффектов:
///Считавшийся безвредный ультразвук может … повреждать генетический аппарат. К такому выводу пришли московские исследователи под руководством старшего научного сотрудника Отдела теоретических проблем Российской академии наук Петр Петрович Гарячева. это здесь: http://night-pantera.narod.ru/index15.html ///