AlisaTS, Идея?? Нет - я с тобой глобально не согласен. Ни одна идея не может оправдать убийство человека!! А чем хуже нее была девочка этих родителей, которую в 15 лет распотрошило взрывом??? Видела ее фотки - там ссылка есть... А ты знаешь, что ни абсолютно все "братские" арабские страны отказались принимать у себя депортированных палестинцев, принимать у себя палестинских беженцев?? Знаешь, что большая часть погромов и мародерства в Кувейте было осуществленно эмигрировавшими Палестинцами?
То, что у них есть сейчас - 20 лет назад они тока мечтать об этом могли... Это не люди - это звери, которые нихера не умеют, живут за счет стран-доноров,притом вместо хлеба и станков покупают оружие- так как убивать гораздно проще, нежели строить. Они уже нихера не умеют, кроме того, что убивать. Матери палестинцев говорят что они рады, что их дети взрывают себя что бы убить изралитян. Ради чего? Они живут в своей автономии - к ним никто не хочет соваться, ибо банально опасно для жизни. У них есть и так желанная ими независимость, и деньги доноров... Просто они ж ничего строить не умеют - теперь пошла тема насчет границ 47 года.. А то что они сами напали первыми на Израиль вместе с Сирией, Египтом, и прочими окружающими странами - эт уже не всчет...
Ненавижу просто этих урок... С ними говорить можно только как с животными - из под палки... По хорошему они не понимают... Дело в том, что они не стремятся к миру... Он им не нужен... Они не умеют и не хотят уметь жить в мире...

AlisaTS, а приведенный тобой пример - это было в Ливии. Только почему то ты забываешь, что родители всех детей с радостью забрали по миллиону долларов за каждого ребенка - а насколько я знаю, в арабском мире, если кровники принимаю деньги, они отказываются от претензий. Это раз.
Там по моему были несколько болгарских медсестр и, опять же, палестинец.
Тока насколько я знаю, в Ливии весьма низкий уровень медобслуживания - сами медсестры говорят что проблема была в самой системе. Арестовали их кстати, в момент политического кризиса в Ливии - что дает определенные основания говорить что ситуация могла быть подстроена - как со взрывами домов в России...
Я не знаю на самом деле, как там было и что - и какой грех на них висит - но если родственники так любили своих детей, то деньги они принимать были не должны... Вот и все...У арабов отношение к детям тоже весьма отличается от европейского - это факт.

Секс_на_пляже_блин, какая ты проницательная )))) как по мне, вполне миловидное лицо...

_LE_, послушай. Столько детей, а медсёстры ни при чем????? Расследования показали, что шприцов у них было предостаточно. Так какого хрена колоть по сотне детей одним шприцом?
И еще, дети уже больны СПИДом. СПИД не вылечивается. Медсестёр всё равно международники не разрешат казнить. И что, отказываться от миллиона долларов? По-любому монашки-медсёстры уже не жильцы. И если бы всё было с их стороны такой прям случайностью, то они бы за эти пару лет в камере бы и повесились от угрызений. В Ливии не беднота, поверь мне. Там всё в большой строгости, но Ливия - далеко не бедная страна. И больницы у них нормальные и очень дорогие. А кризис у них постоянный и непроходящий. Каддафи их там держит кое-как.

_LE_, насчет этой ситуации. Не нам с тобой их судить из-за какого-то поста и фотографий. Может, ты не в курсе, но они уже не разбираются (Израиль с Палестиной), кто кого и когда первый начал. Каждый со своей стороны видел сотни убитых детей. Оба виноваты и не нужно жалеть бедных несчастных израильтян. Прям да, только арабы хуёвые. Все хороши с обоих сторон. И чтоб ты знал, у евреей тоже смертников до хера. Да и террористов хватает. Поэтому, опубликовав какой-то пост, указано только одно событие и с одной стороны, информация объективно не раскрыта.

_LE_, это поскольку ты мужчина))) а я же настороженно отношусь к подобным лицам...

AlisaTS, Скажу так - по поводу ситуации в Ливии спорить не буду. Как по мне, то отпускать их на свободу было нельзя. Хотя если ливанцы так хотели наказания, то деньги принимать аднозначно не должны были - это стопроцентный факт. Никакие доводы меня в этом не убедят...


А насчет палестины.... Ой, Таняяяяяя Почитай историю - до 70 годов каждые 5 лет арабы первыми нападали на израиль - притом как правило с нескольких фронтов... И каким чудом израиль до сих пор существует - это для меня вообще чудо... Только вот Изралитяне на деле постоянно показывают, что стремятся к миру. Они отдали Синай (с весьма кстати нехреновыми запасами нефти) Египту только ради мирного договора - хотя там их солдат полегло ох как не мало... Посмотри - Шарм - бывшая база израилькой армии, Рас-муххамед - построен изрпалитянами - по сути все более менее приличные места на Синае созданы изралитянами... Израиль предоставил автономию палестинцам - только что бы они к ним не лезли больше, практически односторонне... Это, кстати, было очень непростое решение для них, ибо армия насильно реллоцировала множество поселенцев... Сейчас говорят - остановите насилие и обстрелы - и мы согласны на независимое государство Палестину - нет, им, мля, нужны границы 47 года, которые они профукали потому что хотели изралитян вырезать...
Кто был виноват... Посмотри историю, Таня: война за независимость, семидневная война, война Судного дня (когда Египет и Сирия напали в национальный праздник, типа нашего Нового Года), война за воду, первая Ливанская война, вторая Ливанская война.... Кто начинал? Кто делал первый выстрел? Кто начинал движения войск вглубь границ израиля??? Арабы, танечка - арабы... Эта земля, если разобраться, такая же израильская - как и арабская... Просто эти урки ничего кроме стралять не умеют... Есть же весьма высокоразвитые арабские страны: ОАЭ, например.. Они строят и развиваются - и добились в этом очень больших успехов... Чего палестинцам стрелять? Даже Египет уже успокоился ....

))))))))

_LE_, ты что, с ума сошел. Ливанцам международники приказали выдать тёлок их собственным властям. И параллельно с этим предложили родителям, которым уже ничего не оставалось делать, деньги.

Уже никто не разбирается, что и как. Да, все знают историю конфликта. Но когда каждый день палестинцы, равно как и израильтяне, получают вести, что один, два, три их сына умерло в результате обстрела - это уже не просто там борьба за сектор газа или какую-то хрень.
Кроме того, какого хрена туда пришло столько евреев. Хуйзнаетсколько лет назад они там жили. И шо? Немцев все послушались и переехали целым табором? Живёшь ты в своей квартире, скажем, лет 10 и тут приезжают какие-то непонятные чуваки, селятся в твоём доме, еще и твою собственную пристройку, сделанную своими руками, приватизируют. Ты миришься, а они, сука, хитрожопые, типа ни херав не делают, но каждый день провоцируют тебя на конфликт. И вроде как твои соседи думают, что ой какие крутые умные красивые ребятки, круче, чем ты, а они тебе гвозди на стул сыпят. Ты не выдерживаешь, начинаешь в открытую с ними ругаться, а они тебе также тихо продолжают сыпать гвозди. Ты с ними ругаешься на своей же пристройке и твои же соседи думают, какой хуёвый ты, не видя всю ту хуйню, которая делается втихаря.

AlisaTS, Ах - ну да !!! Это значит Кадаффи ложил на весь мир на протяжении нескольких десятилетий - а тут вруг нате - начал оперативненько приказы выполнять ... Еще небось и отсалютовал им - ага, канечно...

А насчет Палестины... Во первых - до 48 года это была английская колония, на которой жили как арабы, так и евреи . Потом, cогласно резолюции № 181 Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года о разделе британской колонии Палестина, на её территории должны были быть созданы два независимых государства — еврейское и арабское, а также Большой Иерусалим — территория, подконтрольная ООН. Каждое из государств должно было состоять из трёх территорий, граничащих друг с другом лишь углами. Нападение арабских армий поизошло в ночь образования государства Израиль, 14 мая 1948 года. В этой войне Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия и Ирак напали на только что провозглашённый Израиль с целью уничтожения нового государства. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0...%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C)
С апреля по декабрь 1948 ок. 720 тыс. палестинцев стали беженцами (что получило в арабском мире название аль-На́кба (араб. ‎‎النكبة) — «Катастрофа»). Вследствие войны, в Йемене, Египте, Ливии, Сирии и Ираке прошли антиеврейские демонстрации и организованы жестокие погромы. Ок. 600 тыс. евреев репатриировалось в Израиль.

До начала 1980-х годов арабские государства (за исключением Египта) не признавали право государства Израиль на существование и поддерживали претензии палестинских арабов на всю территорию Палестины.


Так что вопрос "какого хрена туда пришли столько евреев" я считаю полностью риторическим - это такая же ихняя земля, как и арабов.
Насчет того, что это не просто война ... не уверен. Не Израиль обстреливает мирные города и поселки - это палестинцы забрасываю Сдерот кассамами. Ракеты и бомбы палестинцев конструируются таким образом, что бы принести как можно больше жертв, среди мирного населения. Изралитяне перед бомбежкой сбрасывают листовки что через 15 минут этот дом будет разбомблен, и используют только высокоточное оружие что бы максимально сократить возможные жертвы.
Арабы каждого умершего выставляют напоказ, а как правило - прикрываются мирным населением как живым щитом - как в Ливане так и в Палестине. А изралитяне дохи под Хизбаллоидными ракетами (более сотни человек), но считали себя достаточно сильными, что бы не кричать об этом на весь мир...
А чего стоит дорисованные разрушения, сделанные фотокором АР и внесенным в общую базу фоток - когда это выяснилось его быстро турнули, но прошлого же не воротишь...
Просто Израиль для меня намного ближе, именно как носитель проевропейской культуры и традиций. Этим людям кинули кусок пустыни, а они не только смогли его отстоять и защитить, но и практически рай там построили- это не грязные замусоренные Каир (кроме центрального района где живет элита - весь остальной город - тупо свалка, я уж молчу про кладбище, где со времен шестидневной войны живут переселенцы - реально на кладбище!!!) и арабские кварталы в европе...
Нет Таня - ситуация совсем не такая, как ты ее обрисовываешь... Жили себе соседи - а потом один сговорился - и пришел со своими корешами соседа резать. А сосед, ссука такая, умирать, понимаешь ли, не тока не согласился, а еще и по бошке всем навалял, и в чулан нападающего переселил - что б меньше пакостил... Да устал со временем, воняло из чулано, ибо урык грязный... Выпустил его и дал угол где жить в принципе можно, притом вполне комфортно... Вещи свои и детей своих силой оттуда вывел - в тесноте да не в обиде жить будем. А что это немытое, давай ему потом все больше и больше пакостить - хоть стеной отгораживайся...
Нет - ну есть же нормальные светсткие арабские государства - тот же ОАЕ, Иордания, Турция - ну зачем это фундаментализм нужен...

У израиля смертников???? Террористов??? Это мошет служба безопасности, которая планомерно уничтожает самых крупных организаторов террактов (помнишь мюнхен - ведь всех организаторов и исполнителей убили) - ну так извини, это не террор, это ПРОФИЛАКТИКА. Смертники? Сколько их за полвека было? 10? или может 11 психически больных людей? Кстати, психа который застрелил арабе в израиле судили и приговорили к пожизненному. А в палестине терроризм и убийства стали государственной политикой - вот что страшно. Они не только ничего не делают на уровне государства для предотвращения взаимной бойни - они наоборот ее пропагандируют!! Только в Палестине матери говорят что они радуются и ставят в пример своим детям их старших братьев, которые стали смертниками-бомбистами.... Такого нигде - в том числе и в Израиле я не видел... Мракобесие... Средневековье... Где ж их хваленый материнский инстинкт, мля????
На мой взгляд, у израиля один выход - зайти в палестину, залить ее кровью и железной рукой восстановить оккупационный режим. А израильских арабов, за любое антиизраильское высказывание или действие лишать гражданства и высылать на оккупированную палестину. Только тогда прекратится контрабанда оружия, обстрелы мирных израильских поселений, терракты и прочее... Собак нужно учить, а диких собак - учить палкой...

А вот кстати и границы 48 года. Чего арабам было мало - вот объясните мне? Вроде все честно - 50%/50%

Из примера с квартирой ты ниче не понял.
И Евреев ты по ходу не знаешь. Они то мирные, никто не спорит...

_LE_, И, кстати, для справки, Муамар Каддафи - это тот, который ходит как клоун. Да? И тот, который держит всех за горло. Да? Который самый похуистичный. Да?
Так вот - он во глави Ливии, а не Ливана. И к Ливанской истории он не пр чем. А Ливану, кстати, постоянно достаётся от Израильтян, почему-то. Хоть в конфликт они не влазят. И, кстати, большинство ливанцев - христиане. Ну да ладно.)

Лебанон над Палестиной на твоей карте - это Ливан (не путать с Ливией, которая в Сахаре, в Африке, справа от Марокко:))

И вообще, где точно была та ситуация с монашками, в Ливии или в Ливане? А то ты говоришь в Ливии, а потом называешь жителей Ливанцами))

AlisaTS, Полковник Каддафи - в Ливии, я вроде так везде и писал - только что заново просматривал - но если где ошибся - то извини. С предъявами по форме я могу согласится.
Я немного знаю евреев. У меня есть несколько друзей, которые граждане израиля и прожили там большую часть своей жизни. Я не скажу что они мне офигенно нравятся - они однозначно другие, не такие как мы. Но в целом, они достаточно толерантные что бы нормально общаться. Скупые и мелочные - это да. Но в целом - нормальные люди. Это мой опыт.
Я знаю что Ливан граничит с израилем. Только християне там не большинство. Християне, мусульмане (шииты) и друзы сейчас там равномерно представлены. При этом християне - в основном вымирающая элита, а шиитов вследствие высокой рождаемости становится все больше.
При этом шииты единственная конфессия, которая не выполняет взятые на себя обязательства по ликвидации вооруженных милиций и продолжают вооружать свою Хезболу.
Более того, в 82 году Израиль начал первую Ливанскую войну." Израильское вторжение в Ливан (операция «Мир в Галилее») началось 6 июня 1982 в ответ на покушение палестинских террористов на израильского посла в Лондоне Шломо Аргова. В течение недели израильские войска установили контроль над всей южной частью Ливана, подойдя к шоссе Бейрут-Дамаск. В боевых действиях приняли участие сирийские войска, располагавшиеся в Бейруте и в долине Бекаа у сирийской границы. ВВС Израиля полностью уничтожили систему ПВО Сирии, после чего израильская армия нанесла поражение сирийским наземным подразделениям. 11 июня вступило в силу перемирие между Сирией и Израилем. Израильская армия начала осаду Западного Бейрута, поскольку там находилась штаб-квартира ООП. Осада продолжалась до середины августа и привела к многочисленным жертвам среди мирного населения. В середине августа боевые действия прекратились после того, как Ясир Арафат согласился вывести силы ООП из города." (источник - вики). Надо отметить, что со времен гражданской войны в Ливане и, до самого недавнего времени, Ливан оставался по сути, доминионом Сирии, которая несколько раз активно учавствовала в организации войн против Израиля. В результате, в Шестидневную войну Израиль оккупировал Голанские высоты и создал там зону безопасности, что стратегически изначально ставит сиррийцев в крайне невыгодное положение. Исходя из этого, они полным ходом начали пакостить через Ливан.
Кстати, сиррийские войска только недавно, пару лет назад, оставили Ливан - после революции Кедров, если не ошибаюсь. Но до сих пор они активно вооружают и поддерживают Хезболлу - которая на сегодняшний день является самым мощной военной силой в Ливане.
А вторая Ливанская война началась "с ракетно-миномётного обстрела боевиками «Хезболлы» одного из пограничных районов Израиля, (подробнее см. хронологию конфликта) убийства трех и захвата двух израильских военнослужащих — по всей видимости, имевшего целью оказать давление на Израиль, отвлечь его внимание от сектора Газа, где Израиль проводил военную операцию против движения «Хамас», и заставить воевать на два фронта." (вики)
И кстати, Израилю эта война медом тож не была. "Огромные убытки несёт и Израиль. Ракетные обстрелы Израиля с ливанской территории затронули 70 населённых пунктов, инфраструктуре которых нанесён урон, исчисляемый сотнями миллионов долларов. По информации Всеизраильского объединения промышленников, за первые полторы — две недели войны только прямые убытки промышленных предприятий приблизились к полумиллиарду долларов. Миллионные убытки несут торговый сектор и туристический бизнес. Сюда следует добавить и материальные потери вооружённых сил Израиля. По мнению журналистов из сирийской газеты «Тишрин», общий объём ущерба, нанесённого Израилю, составил на 22 июля 1,3 млрд. долларов." (вики)

Я много говорил с друзьями оттуда - евреям вполне комфортно жить на своей земле - чужая им не нужна. Они тупо хотят что бы их не трогали - и все... Разве это много, Таня?

_LE_, а на хера они сунулись тогда? отдали бы изначально сектор газа - и всё гуд, жили бы мирно) А хули, нефти все хотят... От блять мирная нация. Их палестинцы тронули - так они Ливан вообще ни хера не вооруженный захватили и постреляли мирных жителей. От, сука, нация мирная... Мирная - это Украина, которая всех конченых мира сего воспринимает как хороших и добрых. Я не люблю арабов, хорошо отношусь к евреям, но на ситуацию смотрю объективно. И мирных наций, среди братьев-близнецов, арабо-евреев, я не вижу.