не в образовании дело, Со)))
а я еще подумала...главное вот.. чтоб врачи у нас были все-таки... с образованием, ага))) и летчики еще)))

LI 5.09.15

Софи_Сонечка, а ты считаешь, что пиарщику так уж необходимо профильное образование? Мне кажется, что этому, как, например, и журналистике научить нельзя. Либо можешь, либо не можешь это делать, либо есть способности, либо их нет. Можно прочитать хоть сотню книг по PR, прослушать тысячу лекций по профессии, знать все в теории, а на практике нихрена не уметь...

Исходное сообщение -ZeTa-
не в образовании дело, Со)))
а я еще подумала...главное вот.. чтоб врачи у нас были все-таки... с образованием, ага))) и летчики еще)))

LI 5.09.15

вот эт точно))

Исходное сообщение _F_R_O_Z_E_N_: Софи_Сонечка, а ты считаешь, что пиарщику так уж необходимо профильное образование? Мне кажется, что этому, как, например, и журналистике научить нельзя. Либо можешь, либо не можешь это делать, либо есть способности, либо их нет. Можно прочитать хоть сотню книг по PR, прослушать тысячу лекций по профессии, знать все в теории, а на практике нихрена не уметь...

умница))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

LI 5.09.15

как я понимаю это цитата из Космо))

Исходное сообщение -ZeTa-
не в образовании дело, Со)))
а я еще подумала...главное вот.. чтоб врачи у нас были все-таки... с образованием, ага))) и летчики еще)))

LI 5.09.15

ну... ошибка пиарщика может обойтись кому-то не меньшей ценой, чем врача...
...хотя в данном случае, конечно, точно не в образовании дело...

Исходное сообщение Софи_Сонечка:

Исходное сообщение -ZeTa-

не в образовании дело, Со)))

а я еще подумала...главное вот.. чтоб врачи у нас были все-таки... с образованием, ага))) и летчики еще)))







ну... ошибка пиарщика может обойтись кому-то не меньшей ценой, чем врача...

...хотя в данном случае, конечно, точно не в образовании дело...

умереть из-за ошибки пиарщика... неплохо-неплохо)))

LI 7.05.22

[б]user=Софи_Сонечка]/б], а ты считаешь, что пиарщику так уж необходимо профильное образование? Мне кажется, что этому, как, например, и журналистике научить нельзя. Либо можешь, либо не можешь это делать, либо есть способности, либо их нет. Можно прочитать хоть сотню книг по ПР, прослушать тысячу лекций по профессии, знать все в теории, а на практике нихрена не уметь...

А у нас пиаром, как таковым, в шоу-бизнесе никто и не занимается! Одни секретари и администраторы... Все потому, что все учатся на практике... А учится то не у кого...

Исходное сообщение -ZeTa-
умереть из-за ошибки пиарщика... неплохо-неплохо)))

Для кого-то лучше умереть, как человек, чем как артист!

Софи_Сонечка, если человек бездарен - по мне так пусть умирает как артист, и займется чем-то другим... а если он артист от бога - как бы пафосно ни звучало... то ему ни один пиарщик не помешает заниматься творчеством... ему помешает скорее то, что все уже куплено и продано... кто платит, тот и заказывает музыку

А у нас пиаром, как таковым, в шоу-бизнесе никто и не занимается! Одни секретари и администраторы... Все потому, что все учатся на практике... А учится то не у кого...

где-то я уже это слышала)))
и прям так и подбивает спросить))) что в твоем понятии пиар))))))))))))))
но... я не вмешиваюсь... я вообще к этому не имею никакого отношения)))

Исходное сообщение pr_agent
как я понимаю это цитата из Космо))

ага))

-ZeTa-, В моём понимании PR это управление мнением людей. Когда ты свою мысль закладываешь в чужие ума именно так, как надо тебе. А у нас что, позвонил - договорился, приехал - подвел к камере, придумал какую-нибудь х**ню - сделал, а кто и что про это подумает - по**й! Грамотности ноль. Всё-таки в ВУЗазх 5-6 лет не этому учат!

Исходное сообщение Софи_Сонечка

Исходное сообщение -ZeTa-
умереть из-за ошибки пиарщика... неплохо-неплохо)))

Для кого-то лучше умереть, как человек, чем как артист!

Да уж... и такие встречаются

Исходное сообщение Софи_Сонечка: -ZeTa-, В моём понимании PR это управление мнением людей. Когда ты свою мысль закладываешь в чужие ума именно так, как надо тебе. А у нас что, позвонил - договорился, приехал - подвел к камере, придумал какую-нибудь х**ню - сделал, а кто и что про это подумает - по**й! Грамотности ноль. Всё-таки в ВУЗазх 5-6 лет не этому учат!

ну, тогда кто по твоему яркий пример правильного пиарщика - если среди российских нет, давай зарубежных.. мне правда, очень интересно

LI 5.09.15

-ZeTa-, без понятия, я же не кручусь в зарубежном шоу-бизнесе и не знаю, как там всё устроено, я только знаю, что у них там всё по-другому. Там свобода прессы, никто с журналистами не договаривается, журналисты сами следят за звёздами 24 часа в сутки! (я про Америку) У нас так работает только газета Жизнь! Так что нам раз в 100 легче контролировать СМИ, чем им! Тем более, это только у нас всё видно и все говорят: то пиар, это пиар, а хороший пиар видно быть не должно!

"я не знаю, как там, но там лучше.." лучше там, где нас нет))))
может, у нас не следят за нашими звездами, потому что их нет?))))) когда зарубежные приезжают, очень даже за ними следят))) потому что они интересны... а наши... мало кто инетересен имхо)))
нет у наших эпатажа)))) такого НАТУРАЛЬНОГО, а не выдуманного, в который никто не верит
там бритня бреет бошку наголо, не потому что так будет лучше или хуже с точки зрения пиара и станет неплохим информационным поводом, а потому что она бля так захотела)))

а потом.. опять же... кому-то это не нравится... но весь "пиар" - или как ни назови - рассчитывается на бОльшую часть населения))) которая живет скажем так.. не в Москве))) для них вся эта желтая пресса, передачи - единственный источник инфы об артистах, и они реально во все это ВЕРЯТ)) "пипл хавает" и славно... и им пофиг, каким образом это все попадает в сми - сам артист все это пропихивал (ну или его пиарщик) или за ним журналисты месяц гонялись, платил он за это или нет... главное, чтоб о нем писали, его показывали, тогда будет повод о нем поговорить, обсуждать...
я не говорю, что мне это нравится))) а вообще... глупо спорить)))
я ничего в этом не понимаю)))...и газет я не выписываю))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

LI 5.09.15

-ZeTa-, Таня, а что значит "нет звезд"? У нас что, людей нет?
За зарубежными следят? Где? Когда? На концерте? Рядом с гостиницей? 2 журналиста было, когда Пэрис приезжала! И то из газеты "Жизнь"! А Рианна чем не звезда?! На заказняке не было НИ ОДНОГО журналиста! Не пи*дец? Я понимаю, что это была комната 5 на 5 метров, где на каждого олигарха 2 охранника, но почему-то Я там была и мои друзья были, и наснимали,и нафоткали, а где были журналисты?? Где?
Эпатажа нет? А чем Собчак не эпатаж? И почему ты так уверенна, что всё, что происходит с Брит, это не пиар? Я не могу, например, на 100% за то ручиться! Мы так же далеки от Бритни, как глубинка от Москвы. Может, мы, вот, тоже "хаваем"!
Вот, ты говоришь, что тебе это не нравится, а ты уверенна, что глубинке нравится то, что они читают? А нашим "пиарщикам" главное пихнуть, главное, чтобы показали и написали, а как на это отреагируют... "хрен знает"! Это тоже самое, если врач будет лечить, пихая в тебя все лекарства, и хрен знает, что из этого тебе поможет... И, вообще, поможет ли что-нибудь...

-ZeTa-, и, кстати, я не говорила, что на западе в шоу-бизнесе лучше пиарщики т.к. я там не была и не видела (хотя, чисто логически... там всё качественне), но я точно могу сказать, что и у нас и на западе есть нереальные пиарщики в политике, такое творят... пока не узнаешь, никогда в жизни не догадаешься... вот, это пиар!

так ты определись, к кому претензии - к пиарщикам или к журналистам)))
и я не отрицаю, что мы все не знаем все точно наверняка, как есть на самом деле... и вот честно - я далеко не всегда хочу это знать)))
на счет нравится-не нравится... зачем обязательно положительный отзыв получать? негатив - тоже реакция))) а о том нравится газета или журнал (то, что в них пишут) - говорят тиражи))) людей никто не заставляет же все это покупать, читать, смотреть... мне не нравится - я переключаю канал - все просто
и.. артисты же тоже не совсем безвольные люди))) им предлагают - они вольны соглашаться или отказаться - они же заказчики, работодатели *ну, или их продюссеры, ладно)))* а пиарщик по большому счету - подчиненный, посредник, помощник, если угодно))) значит, если у нас все так как есть, наших артистов это устраивает


LI 5.09.15

Исходное сообщение Софи_Сонечка: -ZeTa-, и, кстати, я не говорила, что на западе в шоу-бизнесе лучше пиарщики т.к. я там не была и не видела (хотя, чисто логически... там всё качественне), но я точно могу сказать, что и у нас и на западе есть нереальные пиарщики в политике, такое творят... пока не узнаешь, никогда в жизни не догадаешься... вот, это пиар!

ну там все на другом уровне совсем))) совсем другие средства и возможности и цели

LI 5.09.15

на западе все качественнее, потому что у них сам шоу-бизнес да и не только шоу... намного опережает наш))) у нас все это относительно недавно начало развиваться, так что... не все сразу)))
*хахах, а если честно забавно)) развели ту разговоры)))))))*

-ZeTa-, у меня претензии к пиарщикам, с журналистами всё понятно...
а зачем нужен отрицательный отзыв? Чтобы, когда артист приехал выступать в глубинку его закидали тухлыми помидорами?
В конце концов, нужно же понимать, что любой человек - это 50% то, что он из себя представляет и 50% то, что о нём думают, а относительно артистов это иногда все 100% потому, что все видят только то, что им показывают! А пиарщику, в принципе, похер, что про его артиста думают... Для них главное - количество, а не качество, зато потом артисты недоумевают, почему они где-то не собирают залы... Артисты в пиаре столь же неграмотные люди, как их пиарщики... Поэтому-то всё и делается методом тыка и, вот, лишь бы показали... Кому-то везёт, у кого-то интуитивно - тот в топе, остальные, извиняюсь за выражение - в ж*пе! Все пытаются копировать, передирать, а чтобы свой мозг включить - неее... Единственный человек за всю истории российского шоу-бизнеса, который это сделал - Шаповалов. Потому, что у него было правильное образование опять же... Ну и мозги... Конечно, со временем в шоу-бизнесе появятся образованные пиарщики и вытеснят всех любителей...
Да уж... развели... Но я, вообще, за то, что "учение свет"! И мало полагаться на интуицию, знание истории и считать себя гениальным...

отрицательный отзыв лучше, чем вопрос "а это кто вообще такой? я таких не знаю"... то, что у одних вызовет негативные эмоции, кому-то может понравится - все люди разные
опять ты так говоришь, как будто артист вообще ни в чем сам участия не принимает ну вот никак)) такая безвольная абсолютно кукла.. ну, если он сам соглашается, чтоб о нем сложилось такое мнение - флаг ему в руки))) получается, что он выбирает хоть какую-то известность, чем ничего - ну если допустить, что у него нет выбора, либо о тебе пишут то-то и то-то либо... сиди дома и не высовывайся со своим творчеством)))

Единственный человек за всю истории российского шоу-бизнеса, который это сделал - Шаповалов. Потому, что у него было правильное образование опять же...

*а как же Андрей Разин -"племянник" Горбачева и "Ласковый май"))))))))))))))))))))))))) отлично придумал собрать группу из детей-сирот)) страна умывалась слезами умиления)))*
да хорошо равняться на запад, просто условия совсем другие изначально)) пока они там свободно развивали свой шоу-бизнес у нас все занимались совсем другими вещами))) и эфиры распределяли чуть ли не на государственном уровне))) практики нет)) вот сейчас и нарабатывают))) надо с чего-то начинать... когда вообще у нас появились понятия шоубизнес, пиар и тд и тп?)) а образование профильное когда появилось?? сейчас работают те, кто и знать не знал о таком, когда получал высшее образование))) другое дело, что человек, работающий в какой-то сфере постоянно должен учиться)) хотя бы чтоб идти в ногу со временм, не пользуясь каким-то устраелыми технологиями)) "ученье - свет" - согласна.. только теория - это только теория... и на практике она далеко не всегда работает... вообще обо всем, не только про шоубизнес

короче))) дискуссия себя исчерпала)))
*все вышенаписанное - точка простого обывателя))))))))))))))))))))))))*

LI 5.09.15

-ZeTa-, бедный Денис написал пост из одной строчки, а мы развели тут...
Главное, каждый остался при своём мнении!) Мнений должно быть много!))

Исходное сообщение Софи_Сонечка: -ZeTa-, бедный Денис написал пост из одной строчки, а мы развели тут...

Главное, каждый остался при своём мнении!) Мнений должно быть много!))

да, я вчера об этом тож подумала))) мы вечно у него разводим демагогию на ровном месте))))))

LI 5.09.15

Деня, ёмко, очень ёмко! Вон какая дискуссия вышла!
Про работу человека, занимающегося PR, я считаю вот что... В любой профессии есть самородки, которым образование в полной мере в этой области не столь обязательно. У них есть от природы многое. Но это не говорит о том, что если что-то получилось, не стоит совершенствоваться! PR, на мой взгляд, во многом связан с психологией. Психологией толпы. Это наука, догмы которой стоит знать. История, кстати, нас тоже учит некоторым особенностям психологии толпы. Что было, и чем закончилось.
Денис, не отрицай, пожалуйста, что институт чему-то тебя научил. Хотя бы умению усердного поиска информации. Просто тебя ставили в ситуацию, когда иначе нельзя. ВУЗ учит бороться и добиваться результатов.
Фраза, с которой начался этот пост, говорит о том, как велик и могуч Русский Язык. И как прекрасна, порой, игра слов! :о))))))))))