Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

И снова о том же

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:07 (ссылка)

А вам не кажется, что нельзя ждать перемен в режиме, который запятнал себя преступлениями? Такой режим надо было разрушить и создать новый. Это и произошло. Кстати, коммунисты, которых было большиство в парламенте РФ, поддержали брестские соглашения

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:19 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, И что из этого вышло? И ельцин с горбачевым - коммунисты, ну и что? Партбилет - это не справка о гениальности ....

Ответить С цитатой В цитатник

Наталия_веселая обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:20 (ссылка)

грустно. вообще в последнее время все грустнее и грустнее.

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:21 (ссылка)

А что - есть режимы без преступлений? Вот только Сталина преступником не надо называть - у меня это не принято ...

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Да я не о партбилете. Я о том, что коммунистическая идея преступна по определению (как любая диктатура - диктатура пролетариата). Столько преступлений и мы все думали, что немного подремонтируем, и все будем жить в обновленном государстве. А тут не подремонтировать надо было, а ломать Чего тоже не произошло.

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:22 (ссылка)

Наталия_веселая, Все больше и больше таких публикаций - есть над чем задуматься

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:24 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, Интересно. Общенародная собственность на прибавочную стоимость и средства производства - преступно?
От каждого по способности - каждому по труду - тоже преступно?

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Общественной собственности на средства производства не бывает. Если она общественная - значит ничья. Преступно изначально - отмена всех законов государства и расстрелы людей, высылка из страны, ссылки за иные взгляды. Разве этого не было? Преступно не выпускать людей из страны. От каждого по способности, говорите? А Брежневу платили по труду, когда он уже говорить не мог, а все продолжал "руководить" страной. Работа на себя - лучший вариант любого соц. соревнования. И если я работаю на кого-то, то буду работать как можно лучше, чтобы мне за это платили больше , чем другим. А ваше от каждого по способностям - человек способен работать директором завода, а его ставят инженером и платят - по способности? - 90 р. в месяц. Это как, не преступно?

Ответить С цитатой В цитатник

Ivan_Go обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:44 (ссылка)

Партия оказалась не ахти.

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:53 (ссылка)

Ответ на комментарий podpolkovnik_oleg

Исходное сообщение podpolkovnik_oleg
Общественной собственности на средства производства не бывает. Если она общественная - значит ничья.

Подмена понятий. Это значит, что все блага, создающиеся средствами производства идут на благо этого же общества. Пример? Вот сколько Вы заплатили за свое образование? Думаю, столько же, сколько и я - ноль ....

Преступно изначально - отмена всех законов государства и расстрелы людей, высылка из страны, ссылки за иные взгляды. Разве этого не было?

Было. А покажите мне режим, который своих врагов или пусть даже недоброжелателей на усиленный паек сажает, ну хоть один?

Преступно не выпускать людей из страны.

Вот тут - да. Но это ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс, который мы получили после 91-го года

От каждого по способности, говорите? А Брежневу платили по труду, когда он уже говорить не мог, а все продолжал "руководить" страной.

В одиночку страной не руководят. Брежнева сделали символом - а символ надо кормить. И по сравнению с современным председателем совета директоров какого-нибудь банка - он просто нищеброд ... Даже детям и внукам ничего не оставил.

Работа на себя - лучший вариант любого соц. соревнования. И если я работаю на кого-то, то буду работать как можно лучше, чтобы мне за это платили больше , чем другим.

Где это рай такой?

А ваше от каждого по способностям - человек способен работать директором завода, а его ставят инженером и платят - по способности? - 90 р. в месяц. Это как, не преступно?

Глупо, нерационально - может быть. Но преступно?

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 18:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Ivan_Go

- да и народец подкачал ....

Ответить С цитатой В цитатник

Епанделин обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 19:21 (ссылка)

народ имеет то правительство к4оторого домстоен...
а мы... а мы вот не в КПСС , но Еровци клянуиться что они не КПСС... а ведь это явный рэбрэндинг...

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 19:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Епанделин

Если в смысле - всем руководить, но ни за что не отвечать, очень похоже )))

Ответить С цитатой В цитатник

Епанделин обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 21:26 (ссылка)

люди одни и те же...из тех же семей, с теми же должностями по наследству... с теми же методами и инструментами...

Ответить С цитатой В цитатник

Ляхис обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 23:10 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, а почему вы отождествляете диктатуру пролетариата и коммунизм? Теоретически коммунизм -это общество, в котором отсутствует частная собственность, социальные классы и разделение труда...
Та что никакой диктатуры. :)

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 23:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Ляхис

Я думаю, что вы не совсем правы. Прежде всего коммунизм включает в себя несколько фаз, в том числе и фаза диктатуры пролетариата. А любая диктатура незаконна, тем более, что исходя из пользы революции диктатура пролетариата отменила законы и применила силу к противникам этой идеологии. Отсутствие частной собственности - тоже нападение на права человека, так как никто не может лишать человека собственности, кроме суда. А суда, как вы помните из истории не было. Ну а насчет социальных классов и разделения труда не хочется и говорить, никто не отменял деление общества на классы: рабочий и крестьянство, для начала. И почему рабочий - меньший по количеству класс в России мог заставить крестьянство идти в коммунизм помимо его желания?

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2011 г. 23:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Еще раз повторюсь: диктатура преступна в любом случае. Искать себе оправдания в том, что где-то еще так делали? Ну и что. я живу в данный момент в этой стране и не хочу, чтобы меня преследовали, если я не согласен с идеологией правящих. К тому же, я писал о насильственном выселении из страны интеллигенции, которая тоже была. А общественная собственность, простите, Анатолий, но где там оно к нам возвращалось? В лучшей медицине? Сомневаюсь. Образовании? Не думаю, что образования танкового училища лучше Принстона. Можно долго спорить, но здесь в США я заплатил за свое образование, и все, что я учил, мне пригодилось в работе. А вам сопромат пригодился? И здесь мне работодатель платит за мою работу, даже призы дает в денежном исчислении и страховку платит, а это деньги и немалые. И каждый год примия. А если я буду плохо работать, меня могут держать, но денег нормальных платить не будут. Вот вам и рай.

Ответить С цитатой В цитатник

Вышиванка обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2011 г. 09:49 (ссылка)

Согласна с вами на 102%...
Помню затхлый период позднего Брежнева-Андропова-Черненко..
И клич "Перемен... Мы все ждем перемен"...
И никто не ждал такого открытого предательства и воровства...

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2011 г. 10:38 (ссылка)

Вышиванка, Не со мной - все таки с автором ...

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2011 г. 14:26 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, Диктатура была в первые годы Советской власти. Сталин диктатором не был - почитайте что-нибудь кроме Млечина и Волкогонова. Этот постулат уже давно неприлично в нормальном обществе озвучивать.
Насчет "высланной интеллигенции". Если Вы считаете интеллигенцией Буковского, Солженицына - тем хуже для интеллигенции.
Сопромат мне пригодился. Равно как и теория сооружений, и начерталка,и теория машин и механизмов. За счет нормальной учебы я за три года в КБ стал ГИП-ом ... Так что ...
А в штатах да, люди устраиваются. Учатся, пашут ... Неплохо живут. У меня там много знакомых. Вот только коммунизм проклинают единицы. Это что, способ защиты своих убеждений такой? Я, типа, от кровавого режима убег?

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2011 г. 17:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Ну разве я когда-нибудь жаловался на то, что убег от кровавого режима? Нет. Даже , если вы читали мой дневник, я рассказывал об отце - убежденом коммунисте. Но в остальном - я не разделяю ваших убеждений. Говоря о том, что интеллигенцию выгнали из страны я имел в виду решение Ленина и Троцкого (и об этом знал Сталин, но я не слышал, чтобы он возразил) о том, чтобы выгнать из страны в 1918 году 200 лучших профессоров университетов России, лучших философов, среди которых был Бердяев. Разве не нужны стране философы, научные работники, преподаватели, которых Ленин выгнал тогда?
Для вашего сведения я читаю еще кое-кого (насчет неприличности Млечина - давайте не будем). Прочтите хотя бы "Young Stalin" by Simon Sebag Montefiore. Прочтите Радзинского. Да многих других, кого я прочел и кто к Млечину не примыкает. Сталин не был вождем, сталин был именно диктатором. Он единолично принимал решение о расстрелах людей. Единолично менял конституцию страны. Единолично принимал многие решения. прочтите для доказательства то, что я прицепил к своему сообщению. Анатолий, ну вы же умный человек. Разве то, что людей сажали в психужки не доказательство неправильности, недемократичности режима? Разве расстрелы людей до 1953 года не свидетельствуют о том, что режим недемократичен (мягко сказано)?

Хотел прицепить документ с подписью Сталина, где он приказывает расстрелять дополнительно еще 1300 человек, но филе очень большой, а как скопировать не знаю

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2011 г. 18:39 (ссылка)

Ответ на комментарий podpolkovnik_oleg

Радзинский - о да, авторитетус ...
Млечина вместе со Сванидзе Кургинян как щенков возюкал в передаче "Суд времени". И по поводу Сталина, и по прочим вопросам. Все выпуски есть в интернете.
Указанного автора не читал. Не настолько спик.
А на русском рекомендую Юрия Жукова "Иной Сталин" или Елену Прудникову на ту же тему. Только осторожно - можно стать сталинистом )))
А насчет сажали и высылали - еще раз: ЛЮБАЯ держава себя обязана защищать.
Взять хотя бы оплот "демократии" - США. Там и сажали, на электрический стул в том числе, и высылали.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2011 г. 21:38 (ссылка)

Извините, я прочел Бушева, мне совершенно достаточно. И я знаю одного Сталина, того, который расстрелял моего дядю ни за что ни про что, когда дяде было 29 лет, из которых он 3 года отсидел в ссылке, а еще 6 на Магадане. Только за то, что он считал теорию перманентной революции Троцкого правильной. А Сталин был против Троцкого, хотя стоял на позициях перманентной революции (к чему и стремился). Такова правда. И даже если бы он (или кто-то другой) убил одного человека - он должен быть в тюрьме. И даже если на следующий день он спас двух. А вы сами читали Волкогонова? Или только по отзывам? Мне не нужен Куригян для того, чтобы понять сущность убийцы Сталина, понимаете. Ни одна держава в 19-21 веках не расстреливала по приговору тройки, или по приговору суда на основании личного признания человека. навефрное государство должно себя защищать. Но в случае с Египтом вы, надеюсь, на стороне толпы, прогнавшей Мубарака? А в отношении Ирана вы на стороне Ахмадинежада, правильно?

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Среда, 16 Февраля 2011 г. 15:24 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, Я все понял, дискуссия закрыта - всем спасибо.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 16 Февраля 2011 г. 16:41 (ссылка)

Не за что. Вам тоже спасибо.

Ответить С цитатой В цитатник

Ник_RU обратиться по имени Среда, 16 Февраля 2011 г. 20:21 (ссылка)

Анатолий_Иванов, Толь...увы это очередной бессмысленный разговор круглого с зелёным. Он никогда не признает своей неправоты. Эти ребята готовы петь любые песни, только чтобы самооправдаться в своём отъезде.

Ответить С цитатой В цитатник

Анатолий_Иванов обратиться по имени Четверг, 17 Февраля 2011 г. 13:51 (ссылка)

Ответ на комментарий Ник_RU

Там вообще большой компот - всего понемногу ...

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

LiveInternet

О проекте