Записи Друзья Комментарии
морда зверя
Аватар морда_зверя

 -Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в морда_зверя

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 26.09.2005
Записей: 230
Комментариев: 1613
Написано: 4400


Цитати сірої ночі

Вторник, 10 Ноября 2009 г. 20:44 + в цитатник

За рефлексіями С.Процюка (№2УЛГ)
Немає меж витонченій підступності пам"яті, що пропонує нам, коли найменше того бажаємо, або тліючі уривки травматичного досвіду, або ідилійні картинки з життя наших, вімріяних ідеальним Я, лубкових біографій.
Булімія, як наслідок нестачі любові. На цій нестачі базується кожен душевний дискомфорт. Невроз. Трагічне невезіння. Криводзеркалля усередині та зовні. Переважно носії нестачи любові є людьми надвразливими щодо навіть дрібних невдач, відмови, осуду чи несхвалення тощо. Вони переважно шляхетні і чесні, мають загострене відчуття справедливості.
Коли мефістофелівська Банкнота бачить приклади самопожертви чи некрикливого альтруїзму, то намагається замовчати або висміяти. Адже майже кожна людина боїться глуму. Чи остерігається, хоче уникнути. Ніхто не певен дії глуму на власну психіку. А от варварська оргія Банкноти всередині наших душ не боїться нічого. Були такі, хто зумів уберегти свою душу від колінкування перед фригидною царицею, чи можлива нічия в такому поєдинку? Душа безсила перед молохом Банкноти, але остання безсила перед часом. І якби Душа повірила у власне безсмертя в часі...
Щасливі - глухі і переважно байдужі до навколишнього, і за це не можна осуджувати. Інші старанно маскують власні порожнини фасадами благопристойності та ознаками вдалого життя, а щасливих жеребків ніколи не вистачить на всіх, наслідок - болісний пласт розчарування та прихованої агресії, жаска самотинність повільного в"янення.
Тягарі пристрастей та обов"язків інколи можуть розчавити. Те, що ми називали Порожнечею, є лише грою світлотіней цього згустка великої таємниці. Зір не витримає Порожнечі.

 

Зима - це рай дитинства, світ урочистості, звідки дитину викинули в дорослий світ. Але це й відмирання бажань, коли в 40 років уже не хочеться того, чого хотілося в 20 років. Чи повернуться ті бажання, чи це вже атрофія?

(484x698, 64Kb)
Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 1 пользователю
Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 [Новые]
Echoppe   обратиться по имени Пятница, 13 Ноября 2009 г. 23:29 (ссылка)
Автор очень точно всё подметил, так точно, что даже страшно. Разве что насчёт Банкноты и насмешек преувеличил, потому что имеет не такую уж сильную власть они имеют, если глубоко вздохнуть и внимательно прислушаться. И пустота всё же есть, игра светотени может быть только успокоительной маскировкой.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Понедельник, 16 Ноября 2009 г. 16:59 (ссылка)
вона є, але ми її не бачили, це видовище було б надтяжке
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Понедельник, 16 Ноября 2009 г. 20:14 (ссылка)
А почему тяжёлым? И ещё: как же те ситуации, когда люди говорят, что чувствуют пустоту (в себе, в жизни, вообще)?
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 03:11 (ссылка)
банально, але можна згадати старий анекдот про -пенсіонера, який скаржився лікарю, що на жінок вже може тільки дивитись, а от сусід у 85 років каже, що в нього все гаразд, на це йому лікар порадив: "ну й Ви теж кажіть"
трохи не забув - вітаю з днем народження, а побажати можу, щоб кожна хвилина життя була приємною, це мало в кого виходить)
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 07:20 (ссылка)
А зачем тогда они выдумывают? Ведь одно дело хвастаться, а другое - на себя же наговаривать.
Спасибо за пожелание! Как раз именно его в общем и целом очень хотелось бы. Пусть и мало у кого получается, но вдруг у меня получится)
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 12:45 (ссылка)
а то не наговір, людина намагається хизуватись тим, що спромоглась відчути більше своїх реальних можливостей
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 19:26 (ссылка)
Т.е. Вы хотите сказать, что чувствовать пустоту - это за гранью человеческих возможностей? Но Вы же сами говорили, что хочется жить с чувством постоянной наполненности, а значит, когда этого чувства нет, то чувствуется пустота.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 20:12 (ссылка)
Справжню Порожнечу
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 20:38 (ссылка)
Если имеется в виду пустота в глобальном плане, безотносительно человека и его восприятия, то сложно решить, существует ли она, если, конечно, не уходить рассуждениями в сторону физики и астрономии. Всё же это скорее свойство человека - чувствовать, когда что-то есть или чего-то нет. Косвенным доказательством наличия такого ощущения является то, что люди придумали понятие "одиночество".
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 23:37 (ссылка)
фізику і астрономію я не мав на увазі, внутрішня порожнеча у глобальному сенсі
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 17 Ноября 2009 г. 23:50 (ссылка)
Как же так получается, что внутренняя пустота в глобальном смысле человеку может быть свойственна, а чувствовать её человеку несвойственно? Тогда люди бы вообще про это не задумывались и не рассуждали, ведь узнать об этом было бы не откуда. Разве что тот случай, когда человек пуст, как гнилой орех.
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 00:17 (ссылка)
"внутренняя пустота в глобальном смысле человеку может быть свойственна" - я не вбачаю сенсу в реченні, притаманна людині може бути лише якась людська якість, або ознака, а Глобальна Порожнеча - це відчуття, яке мало для кого доступне, можливо ні для кого
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 00:22 (ссылка)
Т.е. Глобальная Пустота в Вашем понимании это некое абстрактное понятие вроде сартровской Тошноты?
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 00:24 (ссылка)
можливо э щось близьке, але власне Нудоту я відчуваю, коли щось дуже погане з'їм
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 00:31 (ссылка)
А Вы можете съесть что-то очень плохое? Лично я всегда предпочитаю ничего не есть, если есть только что-то плохое. Но, это, кстати, тоже своего рода пустота, когда хорошего нет, а от плохого отказываешься.
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 00:40 (ссылка)
можу випадково
стосовно їжі судити важко, з студентських років не пам'ятаю ситуації, коли не було доброї їжі)
"когда хорошего нет", вибираєш не погане, а принципово інше
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 00:54 (ссылка)
Плохую еду я помню только в конце 90-х - 1000 и 1 блюдо из соевого мяса, картошки, макарон, квашеной капусты) Но плохо может быть необязательно с т.з. качества, а именно личного вкуса. Если на обед приготовить только рыбу и больше ничего, то я могу остаться голодной, потому что не ем её ни при каких условиях. Выбирать принципиально другое - это в моём понимании странновато, ведь если что-то нужно(хорошее), то значит принципиально иное просто не нужно, зачем выбирать абы что, если всё равно знаешь, что это не то?
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 07:28 (ссылка)
і на початку 90-х теж не пам'ятаю, просто гарної їжі за місячну зарплату вистачало на тиждень
другий момент тобою не зовсім виявився зрозумілим, пояснюю: якщо м'ясо підгоріло, то можна повечеряти яєчнею
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 07:44 (ссылка)
Как же не помните, ведь если нормальной еды хватало на неделю, то остальные три она была либо плохая, либо вообще никакая)
Смысл таких компромиссов мне всё равно не близок. Относительно Вашего примера: если бы яичницы хотелось изначально, то о мясе разговор бы и не зашёл, а раз зашёл, значит её не хотелось. Т.е. приходится выбирать то, что не хочется на самом деле, а это уже не выбор, а что-то близкое к безвыходности.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 12:56 (ссылка)
зараз ти про безвихідь принцеси на горошині
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 22:21 (ссылка)
В данном примере, конечно, всё не так критично, касаемо этого случая лично я могу иногда спокойно существовать в спартанских условиях. Но мы всё же на этом примере обсуждаем нечто более общее. Ведь действительно выбирать то, что не хочется и не нужно - это по сути бессмыслица, которую люди называют безвыходностью, необходимостью. Далеко не просто так существуют понятия "хочу" и " не хочу", и возможность следовать им в какой-то мере определяет качество жизни и её свободу.
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 23:29 (ссылка)
мої приклади все одно узагальнюються поняттям "хочу"
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 23:33 (ссылка)
Но каким же образом? Ведь хочется всегда чего-то определённого, и, соответственно, всё, что в этот круг не входит, не хочется. Если того, что хочется, нет, то остаётся только нежелаемое.
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Среда, 18 Ноября 2009 г. 23:51 (ссылка)
в твоїх думках відтворюється вперте небажання відшукати бажане, я не дотримуюсь такої позиції
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Четверг, 19 Ноября 2009 г. 00:06 (ссылка)
Судя по всему Вы исходите из того, что если нет одного желаемого, то нужно придумать другое. В этой позиции меня смущает только то, что в её рамках не будут иметь смысла такие понятия, как "постоянство" (вкусов, предпочтений), "верность"(кому-то, чему-то, себе в том числе), устойчивость собственного мира.
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Четверг, 19 Ноября 2009 г. 00:13 (ссылка)
"постоянство" (вкусов, предпочтений), - вживай три дні ікру чорну ложкою, на четвертий я на тебе подивлюсь
"верность"(кому-то, чему-то, себе в том числе), якщо комусь, то вона і від "когось" залежить, вірність негідникові людині не личить, і те ж саме - втратити себе, то вже інша площина роздумів
"устойчивость собственного мира" - на те він і власний світ, який тобою і створений, щоб не вважати його поганим
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Четверг, 19 Ноября 2009 г. 08:05 (ссылка)
Икру я вообще не люблю, потому что это такая же гадость, как и рыба. Просто мы ведь с Вами в широком смысле обсуждаем, поэтому так или иначе есть что-то, что не должно надоедать. Банальный пример: если мне нравятся хорошие люди, то вряд ли мне это надоест и я решу для разнообразия собрать вокруг себя всех подлецов, или если хороших вдруг не станет, решу, что теперь мне будут нравиться нехорошие.
"вона і від "когось" залежить" - но если этот кто-то исчезает и замена ему находится быстро, то возникает вопрос, была ли верность, ведь если предпочтение так легко изменилось, то вряд ли оно было сильным.
Потерять себя в данном случае будет утратить какие-то свои сущностные характеристики, в том числе неестественно изменить "хочу/не хочу".
Под устойчивостью мира имелось в виду наличие чего-то вроде принципов, правил, тех же предпочтений, которые относительно стабильны, а значит создают целостную картину собственного мира. А правила, они на то и правила, чтобы их исполнять, а не переигрывать при первом удобном случае. Мне думается, что к собственному миру тоже нужно относиться объективно и непредвзято, а то получается самообман: мне хочется этого, но этого нет, поэтому я выберу другое, пусть мне это на самом деле и не нужно, и буду убеждать себя, что мне этого действительно хотелось, теперь у меня снова есть желаемое и в мире тишь да гладь. Человек всё-таки не робот, он не может сказать себе "захоти что-нибудь другое", "хочется" - это именно настроенческий фактор, и никогда нельзя объяснить, почему то, а не это.
Ответить С цитатой В цитатник
simply_the_grey   обратиться по имени Четверг, 19 Ноября 2009 г. 17:50 (ссылка)
но если этот кто-то исчезает - якщо ти прогуляєшся моїм блогом за 2004 і 2008, то можна помітити, як зникають "хороші" люди
в том числе неестественно изменить "хочу/не хочу" - питання, що для тебе природно, а що ні, вирішується тільки тобою, і ніхто це сумніву не має піддавати
пусть мне это на самом деле и не нужно, и буду убеждать себя, что мне этого действительно хотелось - не годиться, слабкий і стереотипний захист
"хочется" - это именно настроенческий фактор, и никогда нельзя объяснить, почему то, а не это. - ніколи не кажи ніколи
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Четверг, 19 Ноября 2009 г. 21:13 (ссылка)
"то можна помітити, як зникають "хороші" люди" - "хорошие" люди тут не при чём, речь именно о хороших, если исчезают "хорошие", то скатертью им дорога. Но так или иначе, если человек очень легко и быстро находит замену тому, что по его словам ему было очень дорого, то возникают сомнения в том, что ему это по-настоящему было дорого.
"питання, що для тебе природно, а що ні, вирішується тільки тобою, і ніхто це сумніву не має піддавати" - тут имеется в виду объективная точка зрения, ведь если хищник стал вегетарианцем из-за отсутствия хорошего мяса, то очевидно, что свои "хочу/не хочу" он изменил неестественно.
"не годиться, слабкий і стереотипний захист" - что значит не годится? Это внутренний смысл Вашего примера про яичницу и про то, что вместо желаемого можно выбрать принципиально иное.
"ніколи не кажи ніколи" - ну это стандартная фраза и не ко всякому случаю она подходит. Неужели Вы каждый раз с лёгкостью можете объяснить, почему Вам вдруг захотелось именно это, а не другое?
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Четверг, 19 Ноября 2009 г. 22:12 (ссылка)
возникают сомнения в том, что ему это по-настоящему было дорого - могло бути і дорого, людей часто вводять в оману
если хищник стал вегетарианцем из-за отсутствия хорошего мяса, то очевидно - що він зумів пристосуватись до нових умов
внутренний смысл Вашего примера про - в своїх прикладах я ніколи не накреслював необхідність на чорне казати біле
Неужели Вы каждый раз с лёгкостью можете объяснить - не завжди з легкістю, але завжди можу
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте