Ого! Ну вы блин даете!
Я тоже получила удовольствие от этого обмена мнениями.
И согласна и с Буниным (еще бы!), и с Натусом, и с Ури. У каждого своя правда.
Хорошая цель, свой собственный путь к ней... жить в пути... Главное, чтобы был вектор движения, а не постоянное повторение одного и того же изо дня в день...
И ощущение текущей полноты жизни и счастья не исключает постоянного ожидания того же в будущем... Натус правильно сказала про надежду... "Пока живу - надеюсь"..
Но от будущего мы обычно ждем больше, чем оно может нам дать - и те вопросы, которые задавали себе еще в подростковом возрасте: Зачем я здесь? А где смысл? - опять неосознанно всплывают... и мы постоянно ждем, что когда-то, наконец-то получим ответ на них.
ИМХО :)
Натус, я уже получаю удовольствие от нашего диалога и обмена мыслями :) Наверно, я не в своем уме, так как у меня много чего еще нет...
Да, согласна, цели есть по жизни, но порой люди в погоне за достижением этих целей не видят того, что происходит сейчас. И тогда жизнь сплошное ожидание, напряжение и неудовлетворенность. Ну вот и в книгах зачастую у героя есть какая-то цель и всю книгу он идет к достижению ее. И ведь именно сам этот процесс интересен читателю, когда герой проходит испытания, находит себя, изменяется. Так и в нашей жизни. Нужно учиться радоваться процессу, а результат наступит в зависимости от наших вложений и кучи других неподвластных нам вещей.
Мы порой ставим себе глобальные цели - остаться человеком, занять свое место. А сами толком и не знаем что это и зачем это нам нужно. А на маленькие вещи, "примитивные" внимания не обращаем. А они и есть наша повседневная радость из которой складывается отношение к жизни вообще. Все время жить надеждой с оглядкой а правильно ли я поступаю - это постоянно мучится и не чувствовать полноты жизни.
Я не знаю будет ли Сашка хорошим человеком, да и понятие хорошести может сильно меняться в зависимости от ситуации. Я не хочу гордиться своим ребенком, не хочу чтобы ребенок переступал через себя только чтобы мне угодить. Пусть совершает свои ошибки, идет той дорогой, которая ему нравится. В моих силах только заложить основополагающие заповеди (не убий, не укради и тд) и дать свою любовь. А фразы про свое место в жизни, мне кажется, придумали для манипулирования людьми. Я не знаю своего места в жизни, а может у меня несколько этих мест? Мне когда-то нравилось одно, сейчас другое. И в чем смысл жизни я тоже не знаю. Да и зачем мне это знать? Что это в моей жизни изменит? Зачем переживать из-за того, что мне не подвластно? Зачем сейчас тратить свои силы на бесполезную работу, когда можно ко всему относиться проще? Да и как часто все наши проблемы по прошествии какого-то времени оказывались пустыми, надо было просто посмотреть под другим углом...
У меня столько мыслей, я с тобой категорически не согласна.
Мы живем, имея много целей, мы пытаемся к ним прийти, значит, мы уже в ожидании. Не знаю даже каким нужно быть человеком, чтобы наслаждаться процессом без конца. Результат (небольшой успех или отрицательный результат) все равно должен быть. А жить и ни о чем не думать, мне кажется, невозможно. Я думаю, так живут люди, не в своем уме или у которых все есть. Да, они другие, да, имеют на это право.
Помимо нас самих есть еще куча обстоятельств, которые заставляют чего-то ожидать, тем более маму. А те ожидания, о которых пишешь ты (ребенок пошел, заговорил, разбил нос, у него выпал зуб, отпуск, школа), они примитивны, т.к. рано или поздно это случается. Это не смысл жизни, это ее естественный процесс.
У Бунина, мне показалось, все гораздо глобальней. Счастье, его смысл, его суть – оно в чем-то другом. Неужели ты не надеешься, что твой сын будет хорошим человеком, что ты им будешь гордиться. Самой остаться человеком, жить в гармонии с собой, с окружающим миром. В его высказывании «ожидание» тождественно «надежде», а надежда может быть только на лучшее. Смысл же не только в детях, в материальных благах. Важно занять СВОЕ место в жизни, радоваться жизни и делать все, чтобы твоя жизнь и жизнь окружающих тебя людей стала еще лучше.
Извини, я решила, что ты имела ввиду Саньку, когда писала про смысл жизни... Вот ведь правда, что человек воспринимает совсем небольшой процент информации, который ему говорят и додумывает свое...Прости, меня пожалуйста! И я очень рада что ты другая, что все мы другие! А не согласна я с Буниным. И ведь имею право не согласится. И про детишек я написала просто потому что сама в этом варюсь и что знаю о том и пою... Мне просто вспомнилась одна моя знакомая, которая очень хотела ребенка и сильно из-за этого переживала, а потом когда родила стала еще грустнее, она мне рассказывала, что у нее теперь только забот больше. Натус, я когда писала думала об этой девушке, а не о тебе. И мама моя вот тоже как Бунин все ожиданиями живет, то вот бы скорее лето, то вот бы скорее Санька пошел, и получается что вечно она чем-то не довольна. А мне это не нравится. Я маме об этом говорю, а тут еще Бунин опять про ожидание. Вот меня и понесло...
Натус, дело не только в Саньке. Знаешь я заметила, что порой люди очень хотят детишек, ставят себе эту цель - завести ребенка. А потом когда ребенок появляется, наступает пустота. Воде ты мечтал об этом, через многое прошел и вот этот орущий сверточек перед тобой и что дальше? Так долго жили ожиданием, все ждали, что в этот момент наконец-то почувствуют себя счастливыми. А ничего не меняется, появляются новые заботы, еще больше сложностей, особенно если опять же ожидать, что ребенок будет делать то и это, да еще к такому-то возрасту. Ведь можно напридумывать множество ограничений (кормить не раньше чем через 3 часа, как учили в роддоме, укладывать спать только в свою постельку после "Спокойной ночи малыши", переживать после разлитой воды и разбитой посуды, да мало ли каких бывает нами же придуманных табу, вплоть до не той взятой тряпки и полотенца). А в итоге из-за не оправданных нами же придуманных ожиданий страдают и дети и мы сами. Понимаешь, жить ожиданием можно вечно и даже после появления ребенка. А можно и радоваться тому времени, что ты идешь к своей цели. Можно радоваться и тому что происходит сейчас. Не ждать что что-то случится, что-то уже случается и случается сейчас. Да у нас уже может полжизни позади, сколько можно ждать и чего? У меня сильно отношение к жизни поменялось после книжки Пауло Коэльо "Вероника желает умереть". После этой книжки очень жить хочется...
Мне понятно, почему ты с этим высказыванием не согласна. Потому что ты сейчас счастлива! У тебя есть смысл жизни, ты его познала. И слава Богу, что это случилось в 30 лет!
Вот с этим я точно не согласна. Если все время ждать чего-то, то так и жизнь в ожидании пройдет. Я последнее время научилась чувствовать себя счастливой сейчас и не надеяться на будущее. Я не знаю что там будет, хорошо или наоборот совсем плохо и будет ли оно это будущее. А сейчас у меня есть время чтобы обнять, поцеловать и сказать ласковые слова любимым мною людям. Просто позвонить и сказать - я тебя люблю! А искать смысл и суть По-моему, зачастую главное не цель, которую мы хотим достичь, а дорога, которой мы к этой цели идем. Ведь самое интересное и важное происходит в пути.