remaikee, шовинизм - это крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть. Ну, а шовинисты, соответственно, его приверженцы.
К вульгарному кухонному национализму отношусь ничуть не лучше.

Зеница_ока, да уж - национализм в любом виде - гадость редкостнейшая...

А обиднее всего, когда до гадёныша нельзя добраться и отвалтузить ссаными тряпками (пардон, но из песни слова не выкинешь). Я на эту тему, почитав один из дневников, уже третий день неконструктивно булькаю - и никак не могу успокоиться. :( :( :(

Зеница_ока, что самое любопытное - так это то, что те, кто больше всего ратуют против националистов - как правило сами отьявленнейшие националисты, только с другим знаком...
как в том старом анекдоте:
идут экзамены в какой-т престижный ВУЗ. собрались преподаватели и обсуждают:
- возьмём всех поровну, 30% русских, 30% нерусских и 30% евреев.
- не, так нелогично нифига, давайте тогда по процентному соотношению народонаселения! т.е. 70% русских, 15% нерусских и 15% евреев.
...
в общем долго так прения шли, пока один не встал и не сказал:
- а может просто по знаниям принимать будем а не по национальному признаку?

:)

remaikee, отъявленнейшие националисты с другим знаком - это как? У меня фантазия к концу дня отказывает, честно!

Зеница_ока, а эт те, кто на фоне антинационалистских настроений себе стремится привелегий каких-нить и бонусиков огрести по максимуму, постоянно при этом тыкая всех что его обижают по национальному или рассовому признаку...

Исходное сообщение remaikee
- возьмём всех поровну, 30% русских, 30% нерусских и 30% евреев.
:)

А еще 10 процентов куда делись?

Вообще вот интересно... по поводу шовинизма с другим знаком. Иногда ловлю себя на том, что скоро буду предлагать стрелять каких-нибудь гомофобов - так же, как они предлагают стрелять геев...
Тоже, однако, шовинизм.

Предлагаю - как крайний вариант пацифистический шовинизм с любым знаком : )))

Пулеметчица, а может всё-тки прост жить дружно и не заморачиваться на национальностях и т.п.? :) ведь уже и в паспорте графы такой нет как национальность... :)

хотя - должен признаться - я иудеев не люблю :) но иудаизм и евреев путать не надо, т.к. иудаизм - эт религия такая :)
зотя - если быть максимально точным - я вообще фанатиков не лав :) а иудаизм... - прост религия их мне неприятна :)

remaikee, это у вас нет графы национальность, а у нас есть. Не знаю, зачем, по морде же и так видно. Anyway, я с тобой совершенно согласна, во всем, кроме иудаизма - мне она как-то по барабану, их религия...

Вот теперь поняла.
Барышня в своём дневнике жаловалась на засилье евреев, на преувеличенный акцент СМИ и произведений искусства на их страданиях во время Второй мировой войны, - осуждала за то, что они покорно шли в газовые камеры ("а русские дети себе под ноги гранаты бросали" (с)) и делала вывод о том, что отправляться на бойню - естественная участь овец.
Буду в Москве - стану внимательно оглядываться по сторонам, - мир тесен, чем чёрт не шутит, - вдруг да встречу?
Интересно, ненависть к экстремизму - это тоже экстремизм своего рода?

Пулеметчица, ну по моей морде лица национальность фиг определишь :))

Зеница_ока, а любая ненависть ведёт к экстремизму... и пофигу на почве чего ненависть

remaikee, я имела в виду, что, когда живешь среди азиатов, сразу видно, кто из ху :) Неазиаты тут все равно автоматически в русские зачисляются ;)

Зеница_ока, я думаю, да.

Пулеметчица, т.е. я опять автоматом попал в русские? :))

remaikee, само собой. Я ваще наполовину хохлушка, наполовину татарка, так у меня в паспорте значешь чего написано? Прально. "Русская".
Так что и ты тоже, потому что неазиат :)

Пулеметчица, а я вообще не знаю кто :) кого у меня в крови только нету :) и чистокровных русских, кстати, тоже что-т не припомню :)

Зеница, барышне еще свойственно элементарное невежество... про восстание в Варшавском гетто она вряд ли слышала :-), поэтому объективной быть бедняжке тяжело.... у нее свое видение истории

*полез читать про восстание в Варшавском гетто, т.к. не помню что-т подобной истории*

Исходное сообщение remaikee
Пулеметчица, т.е. я опять автоматом попал в русские? :))

А мне вот не удается считать себя русской, поскольку окружающие меня русской не считают
Такая у меня забавная внешность...
Остаюсь радостно лицом неопределенной национальности, однако никаким националистам оскорблять меня и угрожать себе не позволю... Фашисты - единственная категория людей, которых ненавижу лютой ненавистью... именно за поднятие вопроса+личные счеты...

Кофе_с_Перцем, опять-же - фашизм - эт не национальность, а некое подобие религии...

Подумала над позитивом "творческих личностей"...

Думается мне, что окружение взращивает таких "гениев" на собственных плечах, ведь не могут "исключительные творческие люди"существовать в вакууме, постоянно необходима подпитка: от наивности, от дурости, от переизбытка ума, от неудовлетворенных каких-либо инстинктов и "банального" хоть какой (какая) но мой (моя).


Это касается обеих позиций:
1." Посмотрите какой я признанно-исключительный".
ИМХА, воспитывается семьей, вбивается с молоком матери и зачастую маскирует комплексы, комплексы, комплексы, мании , неврозы и иже с ними...
2. "Непонятость миром простых людей"
Нарушена банальная коммуникация с оружающей действительностью.

По сути - это больные и несчастные люди, мечущиеся в поисках нечто неуловимого, например , СЕБЯ... с упорством садо-мазохистких маньяков, компостируя мОзги себе и окружающим.. Бывают ли они счастливы?- едва ли.. не найдя себя- это маловероятно...

Стоит ли ненавидить что-то статичное и неизменное?! Ведь этот вид не изведется никогда... С таким же успехом можно ненавидеть жару, к примеру, можно, а смысл?! Ведь от этого не грянет гром и не пойдет снег:) ТОлько, сорри, на эмоциональном "подъеме" потоотделение усилится:))) А оно нам нада?!- вот в чем вопрос:)

Моод: посмотрите как мне клЁва с самим собою :)

ЗЫ... русская я, русская... никакой мешанины в кровушках, акромя следов татаро-монгольского ига, но це , чур, не считается:))))

Вот не очень понятно, а стоит ли утверждать о «неспособности к счастью» «творческих личностей»?
Как-то настораживает желание «отказать» в «счастье» хоть кому-то. Нет, безусловно, мы все только киваем головами «я ни кому не отказываю в счастье», но тут же добавляем, но по-моему такие счастливы не будут. Странная позиция? Не знаю, на сколько странная, но то что не логичная это точно. Не логичность такой позиции обычно пытаются оправдать фразами, типа «пусть сделает то-то и то-то и тогда точно станет счастлив». Фиг! Не станет такой человек счастливым. И глубоко заблуждаются те, кто думает, будто бы они не счастливы. Их «счастье», не такое как мое, оно не очевидно.
Творческие метания, искания, капризы духа, слезы умиления от осознания собственной устроенности, вот их счастье. Не надо думать, что если у человека полный бардак во всем, то он от этого не получает истинного удовольствия. Это сродни детскому желанию плескаться в луже и вывалиться в грязи. Крайне не логичное, не объяснимое с точки зрения зрелой логики желание, но от этого оно не перестает быть желанием и конечно не перестает приносить удовольствие факт его реализации.

Чупа, я хоть раз написала, что творческие натуры неспособны к счастью? Им-то, гагарам, как раз это состояние доступно, сплошные приключения духа, - зато для окружающих - жуткий головняк.
Помнишь анекдот про Винни и Пятачка, который получил по морде за то, что "шёл, молчал и всякую фигню думал"?

Это скорее настроение от комментария Хохмушки.

Исходное сообщение Chupacabraa
Это скорее настроение от комментария Хохмушки.

Чуп, счастие их в метаниях души, я не спорю, НО им все время чего-то не достает для полного удовлетворения миром, собой- ведь все гениальное рождено в муках и поисках ТОГООООООО побудительного толчка?! разве это не так? По мне-то, нах такое счастие... мы лучше скромненько останемся на обочине творческих порывов:)

К моему глубочайшему сожалению, такие "творцы" частенько заканчивают у психиатра, с глубокими патологиями. ДА , еще, перед спутниками (цами) гениев- я преклоняюсь: столько терпения, мазохизма и преклонения....


Моод: не рычи (с):)

ЗЫ... своей жизни ощутила двух "творческиХ"- первый искал себя и смысл жизни ,свое место в социуме, музу мечты ну и проч. ахинея (в итоге- уходит в запой, когда не найдет или отчается в поисках)...
второй был не воспринят окружающим миром (дизайнер, креативщик, на 4-ом десятке поклонник Кастанеды,в придачу астральные двойники, стрАжи и т.д.) ...
Честно?! не знаю, кто из них кого переплюнул:)))

Моод: ка-та-стро- фа (с)
Моод2: ... и меня вылечат (с)

Хохмушка
Остаться на обочине, вдалеке от творческих порывов… м-м-м… ты знаешь, я всегда очень сомневался в том, что творчество как смысл существования или смысл реализации самого себя не является прерогативой всех. Я думаю, ты не будешь спорить с тем утверждением, что каждый из нас творит, не всегда это выливается в какие-то общепризнанные именно «творческие» формы, но важен сам процесс создания чего-то не просто нового, а персонального.
Вот это персонализация во многом и губит «творческих личностей». Её преобладание или желание ее преобладания в творчестве приводит к таким проявлениям как ты написала. Формально это люди не справившиеся со своей гордыней. Люди, которые не смогли отделить свое «я» от «не я». Все их «не я» потерялось в поисках «я».
Искать лишь одну компоненту, т.е. например «я» и не думать (не искать) сворую, сродни попыткам отрицать наличие реверса у монетки и ребра разделяющего.
Но разве это имеет отношение к творчеству? Сомневаюсь. Если долго и упорно копаться, то рано или поздно выясниться, что мотивы, по которым спивается сантехник и художник одни и те же. Гордыня…
Просто проявления деятельности сантехника банальны и привычны, а художника не очень, но это опять же не проблема сантехника или художника, это скорее проблемы того кто на них смотрит, они… они всего лишь играют по правилам.

Mood: Я не рычу