Исходное сообщение Эзоп:
меня тревожит тенденция к навязыванию откровенно дурного вкуса

Полагаю, что в данном случае появление суржика - это попытка выжить в изначально придурковатом мире "постингов" и "комментариев", придуманных создателями блогосферы. Вот мы сейчас, вроде бы, беседуем самым обычным образом. Однако, волею этих создателей, наши реплики почему-то названы "комментариями"...

Естественно, народ переиначивает эту терминологию по-своему. Ну, а создатели соглашаются: хрен с вами, переиначивайте, пусть будут "комменты", всё равно изначально-то вышло по-нашему.

Неокрепшим созданиям тогда уж и не следует лезть в русскую блогосферу.
Пускай в английский LiveJournal идут, по-английски эти вещи смотрятся гораздо более естественно.

Oleg_G, именно! Но тут есть своя градация: можно проглотить, можно заметить и принять безропотно, можно заметить и отвратиться, и так далее.

Morning_sunset, Оруэлл давно реализован в полном объеме. Он даже стал чем-то вроде преддверия - к тому аду, в котором мы чувствуем себя, кстати, в чем-то комфортно - принюхались :(

Хм.. Так это значит новое оформление такое. Я подумала, что неполадки в системе.

Сообщение очень близко мне.Но,если задуматься,тема горазда шире,и просто-таки необъемная."Вау,чисто конкретно,это реальный пост,в натуре".Как от этого уйти(избавляться поздно).

Слово "гораздо" я умею писать правильно.

raven_revenge, вы правы.
Но если задуматься, то вообще ничего мелкого нет: значит ли это, что не надо вырабатывать свое отношение к проявлениям окружающего мира?
ekaterin_ka, именно!! неполадки в системе. даже системный кризис.

щас расплАчусь.. "..и вырвал грешный мой язык!"
Ты не думаешь, что язык может умереть только вместе со всеми своими носителями?
И меняется он - именно потому, что живой, потому, что отражает изменения структуры мышления. И если комментарии заменяются камментами, а друзья по переписке - френдами - это же просто зеркало жизни. А ты тут какой-то портрет Дориана Грея пропагандируешь :-)
Литературный русский язык никуда не денется до тех пор, пока будет нужен хотя бы одному человеку. А сленг в рамках субкультуры всегда существовал и всегда будет существовать. Мои родители, например, не старые еще люди, живут насыщенной жизнью, но не знают ни слова зачот, ни слова превед, ни слова камменты. Потому что не относятся к нашей субкультуре.

Эзоп, cогласен в главном. Язык беднеет, и это трагедия. Хотя, по хорошему, он может обогащаться – включая в себя тот же «олбанский». Всему своё время и место. Горе в том, что многие зачастую не хотят проводить эту границу, а упрощение (дебилизация) языка, «одобренная» и поддержанная в СМИ (в данном случае, на Ли.ру), позволяет думать, что это норма.

Хочу заметить, что я вовсе не противник сленга в принципе. Если он к месту и «гомеопатически», то есть осознанно – это может усилить воздействие текста. Возможно, я ошибаюсь. Но есть свежий пример – мой сегодняшний снимок (http://www.liveinternet.ru/users/850208/post78429736/, прошу не считать рекламой - очень в тему), в названии которого я использовал «падонкоффский» оборот. Но мне кажется, здесь он уместен, и к этому персонажу как нельзя более применим. Впрочем, можно устроить конкурс на лучшее название без использования «олбанского». Было бы здорово…

Аня, именно потому что язык живой, он в неволе не размножается. И еще вопрос - кто раньше вымрет, язык или носители. Как человек, не один десяток лет проживший на Украине, скажу тебе, что именно живой русский язык стал там мишенью, и успешно выпалывается. Через поколение там не будет ни русского, ни, соответственно, украинского - поскольку пуповина прекратит давать кислород, и сиамский братик посинеет от асфиксии.
И самое последнее, возвращаясь к твоей мысли - субкультура (явление естественное, куда же от нее денешься) не может и не должна подменять собой целое. А именно это сейчас происходит.

alkonon, да. Ты сказал главное - всему свое место. Язык не может уступить место анусу, хотя и анус имеет право на бытие.
А твоя фотография, как мне кажется, поливалентна - если бы ты назвал ее иначе, скажем "Выше звезд", прочтение смысла было бы радикально иным.
Что в общем-то подтверждает мою мысль - вырождая язык, лишают смысла нас самих.

Эзоп, согласен.
Предложенное название - точно, радикально меняет смысл. А вот если в том отношении, которое передаёт моё название?

"Печально я гляжу на наше поколенье..." (с) Михаил Юрьевич

Эзоп,
1. Мы сейчас не про Украину говорим, а про Россию.
2. Если ты говоришь на литературном русском языке, читаешь Толстого и Чехова, то тебе бояться нечего. Пока ты жив, русский язык будет жить. В тебе. Самый, что ни на есть, литературный. Если вас, таких литературных, скажем, пятеро - он будет жить в вас пятерых. Потому что вам пятерым это надо. И будет у вас свой литературный кружок.
3. Жизнь понемножку меняется, подрастают новые поколения - чуть-чуть другие, язык - только отражает эти изменения. Если тебе не нравится, что жизнь меняется, претензии направлять разумнее в адрес устроителя мира, а не в адрес простых пользователей жизни, которые в этой данности живут.
4. Ты хочешь сделать из языка мертвое чучелко, и любоваться им до скончания дней? У тебя ничего не выйдет.
5. То, что смена названия меняет прочтение смысла, никак не подтверждает твою мысль. Не передергивай.

6. Ты тиран, и в знак протеста я начинаю активно пользоваться албанским словарем ;-)

Сельма_Нагель,Простие, а не лишает ли нас ВСЕХ выбора закрепление в дизайне этих "ПЧ","комметов"??? Получается, что если я захочу объяснить что-либо новичку на лиру,то ОБЯЗАНА уптреблять сленг.И не просто сленг, а именно ЭТОТ.)))Язык , конечно развивается, но литературный язык обычо равивается отдельно, а сленг-отдельно(как не вспомнить о котлетах).Тут же насильно пытаются одно заменить другим.

Сельма_Нагель, ух-ты, ах-ты, какие мы категоричные! :) вот что нас сближает, оказывается.
Украина - это зеркало России. Все процессы там происходят либо раньше, либо позже, но это тот же самый путь. К сожалению, Украина менее жизнеспособна, но это не значит, что Россия неуязвима. И уничтожение языка - это один из эффективных рычагов разрушения ее как пространства культуры. Не музейного, а живого пространства.
Не надо передергивать с водоразделом между литературным и нелитературным языком. Очевидно, что это не одно и то же. Но очевидно и то, что нет нелитературного языка, потому что таковой уже не может быть зафиксирован - а это один из существенных признаков "второй сигнальной системы".
Витгенштейн как-то на пальцах доказал, что сущим является лишь то, что мы можем выразить словами. И вырождение языка - пускай даже под знаменем его "естественного развития" (неужто не чувствуешь разницы между организмом и денатуратом??) - сужает нашу реальность до клочка шагреневой кожи.
Недаром Гитлер был так озабочен истреблением национальных культур: вычеркнуть народ из истории проще всего, лишив его культурной идентичности. Именно этого и добиваются (бессознательно, тем хуже для них) популяризаторы тухлых слов.

Membik, нет. Ты можешь не использовать эти уродские слова, но но для этого с каждым днем придется прикладывать все большие усилия. Обычная, тысячелетиями формировавшаяся речь скоро останется на полках областных библиотек и в кружках маргиналов, о которых говорит Сельма: и выбор останется, но это будет выбор против всех, а не за.
А язык, который живет как Брестская крепость, дольше поколения не протянет.

Эзоп, слушай, ну как ты не понимаешь, что культура, включая язык - это не нечто, раз и навсегда застывшее, что она меняется, и это нормально, и сейчас, как и тысячу лет назад, предыдущее поколение ругает последующее и считает их всех идиотами просто потому, что они другие, и меня так расстраивает, что и ты идешь по этому пути!
Про Витгенштейна ты зря :-) Во-первых, нельзя ДОКАЗАТЬ, что такое сущее. Потому что это категория человеческого ума. И сколько существовало философов, использовавших эту категорию, столько же существовало точек зрения на то, что такое сущее.
И если бы падонковская лексик была, как ты говоришь, денатуратом, она бы просто не прижилась. Прижилась, и используется до сих пор - потому что востребована, соответствует потребностям людей. Если тебе не нужна - ну не пользуйся. Но считать свой язык правильным, а язык других людей неправильным.. Ну, это, как минимум, дурной тон, да?
И, кстати, любое развитие можно заклеймить "вырождением" (что и происходит регулярно). Например, на днях читала статью про вырождение науки. Дескать, если физики заговорили уже о Боге, все, наука вырождается.

Аргумент по поводу Украины вообще не понятен. Думаешь, у нас тоже введут украинский язык вместо русского?)

Membik, да, конечно, если считать, что выбор есть, то такое решение администрации его ограничивает. Как и любое другое решение администрации. На то она и администрация.

Мне жаль прерывать эту интересную дискуссию, но я уезжаю на дачу на выходные. Всем хорошо отдохнуть)))
Сереж, ты пиши, ты наверняка все равно не согласен. Я приеду - отвечу))

Не все так плохо. Интернет-дневники - ностиели разговорного языка, который неизмеримо беднее языка литературного. Ну никто же тебя дома не называет на "Вы" и полным именем "Эзоп" или "отец". Называют "папа" и ... "Эзя", наверное. :-) Так и дневники. Как домашние тапки. Проще, удобнее и повседневнее.

Antisanitar, знавала я когда-то одну бабушку, молдавскую еврейку, практически безграмотную... как красиво она материлась, как образно, как литературно!... и знаю еще кандидатку наук экономических, мужу докторскую накатала, всютакуювочочках... она вворачивает матюги редко и настолько к месту, что меня аж завидки берут...
так вот. на падонковском ты говоришь на лиру красивее всех. он у тебя действительно домашний, теплый и уютный. ты тоже такой, да?
:)

Эзоп, а слово "комменты", кстати, убрали.
:)

это снова я)). в этот пост пришла.

...получила стих от американскй подруги.
они действительно так говорят

При службе, при больших зарплатах,
Автомобилях и домах!
Здесь лишь одно немного грустно:
Язык не тот. Hе как в Москве.
Hе говорят они по-русски,
Хоть кол теши на голове!
Hо к трудностям такого сорта
Любой из нас уже привык.
Мы спикаем по-русски гордо,
Мы кипаем родной язык.
Мы соль не спилаем на раны,
Подругу киссаем взасос,
Hа службе ранаем программы,
Когда реквестает наш босс.
Мы дринкаем сухие вина,
Энджоем собственный уют,
Мы лихо драйваем машины,
Берем хайвей (когда дают).
Когда окюрится возможность,
Возьмем э фью денечков офф,
Махнем в апстейт по бездорожью,
В лесу напикаем грибов,
Hакукаем такой закуски,
Какой не видел целый свет!
Дринкнем как следует, по-русски!
Факнем жену на склоне лет!
А то - возьмем большой вакейшен,
Допустим, парочку недель,
В Париже, в дистрикте старейшем
Себе забукаем отель.
А там - и Рим не за горами,
Мадрид, Берлин, едрена мать!
Мы будем шопать в Амстердаме!
Мы будем в Праге ланчевать!
При наших, при больших зарплатах
Hам вся Европа - по плечу!
Ах, хорошо в Юнайтед Штатах!
Эх, травеляй, куда хочу!
Аппрочает весенний вечер,
Даркеет - прямо на ходу.
Стихают речи, гаснут свечи,
И Пушкин спинится в гробу

я вернулся, Таня.