Ответ на комментарий Эзоп

Вийон -драгоценный камень.Имея индивидульный цвет сверкает разными лучами,хоть и большой фулюган...

Никогда не понимала, почему в этом случае Христос легким прикосновением Своей доброты не сделал ее плодоносной, а иссушил, разве не плодотворней было бы любовью привести "внешнее пустое благочестие" к "реальным плодам покаяния", обязательно нужно было это делать через устрашение?

Ответ на комментарий OkSun_a

Дело в том, что Он наказал её не сразу. Дал время вырваться из самолюбования.
А смоковница, даже после встречи с Богом, как мачеха в пушкинской сказке, только в зеркальце гляделась, не оглядываясь вокруг.
Вот Христос и дал ей возможность полноценно насладиться самой собою, до самого дна.

Ответ на комментарий Эзоп

слишком много отверженных получается(
хотелось бы, чтобы побольше удобрения и поменьше таких радикальных действий..

Ответ на комментарий OkSun_a

Ты полагаешь, что надо твёрже загонять непослушных в ворота счастья?
Это уже будет концлагерь. А смысл любви как раз в свободе, когда ты допускаешь возможность твоему любимому (не говорю о нелюбимых, это ещё сложнее) иметь право на ошибку.

Ответ на комментарий Эзоп

так да, поэтому, пусть бы она сама и высохла, зачем её сушить, тем более в апреле, когда ещё не время плодоносить, и вообще, может она и не высохла бы, может она сознательно чайлдфри?

Ответ на комментарий OkSun_a

Понимаешь, она пострадала не только за себя, но и за всех тех, у кого ещё было два дня - одуматься и не убивать своего любимого. Смоковница была явным знаком для живущего в мире символов народа. Но услышали этот крик немногие.

Ответ на комментарий Эзоп

я понимаю, что это символ. И если смотреть с точки зрения жертвенности тоже понимаю, а вот с точки зрения, того, что это всё таки насилие - не совсем, насколько хорошо использовать для наглядности невинное дерево, или то же стадо свиней.

И дело даже не cтолько в том, что само действие мне не совсем понятно и смоковницу жалко. Я вот прочитала твоё стихотворение и подумала, что да, картинка наглядная, притча налицо, но вдохновенности нет. Только сухое: не будете задумываться о плодах своих - облысеете.
Ещё я думаю, если большинство не идут в ворота счастья, значит что-то не так не только с ними, но и со всей системой.

Ответ на комментарий OkSun_a

А как же слезинка ребёнка?)
Чужое страдание не имеет смысла (чаще всего), осмыслить можно и нужно только своё.
Но вряд ли можно этим потом поделиться. Если я скажу тебе, что в минуты самого тяжёлого своего горя я ощущал, что Бог ближе, чем обычно, - вряд ли это будет воспринято чем-то кроме театральной позы.

Ответ на комментарий OkSun_a

Можно и так прочитать. В этом тоже есть свобода.
А про систему - совершенно согласен. Как только вера становится систематической и регламентированной, она убивает жизнь.

Ответ на комментарий Эзоп

Именно о слезинке ребёнка я говорю, когда говорю, что не вижу смысла в том, чтобы иссушить смоковницу.

Про чужое страдание, а как же человеческая эмпатия? Думаешь, её недостаточно, чтобы прочувствовать чужое горе? На своём опыте я ощущала другое.

Ответ на комментарий Эзоп

Ну, свобода во всём, даже в том, чтобы так ответить).

Ох уж эта эмпатия.
У меня её слишком много. Хочешь, поделюсь?)

Ответ на комментарий Эзоп

Так много эмпатии, что обессмысливается чужое горе?
Нет, спасибо)

Ответ на комментарий OkSun_a

Только что мы говорили о том, что ты не видишь смысла в чужом горе, а я заметил, что его надо искать в своём.
Передёргиваешь :)

Исходное сообщение Эзоп
Чужое страдание не имеет смысла (чаще всего), осмыслить можно и нужно только своё.

я как раз не совсем с этим согласна,
а где я говорила обратное?

Ответ на комментарий Эзоп

ты говоришь про горе высушенной смоковницы, которую иссушил Христос, проповедуя благо?
я не могу понять действие Христа

Ответ на комментарий OkSun_a

я догадался, что ты с этим не согласна.
и этому несогласию как раз и отвечаю.

Ответ на комментарий OkSun_a

понять - не так важно, как принять.
если ты говоришь (или делаешь) что-то, что я не понимаю - значит ли это, что я не буду тебя принимать?

Ответ на комментарий OkSun_a

Ух ты, вы тут спорите как в "Блистательных неудачниках" прямо!!

Буду теперь заглядывать в комменты вас обоих почаще.

Ответ на комментарий Wildflowers

да уж.
с Коэном меня ещё ни разу не сравнивали...
:)

Ответ на комментарий Wildflowers

Хотя по стилю Оксанка ближе к Леонарду

Разрешите мне осторожно высказаться,без намерения обидеть кого либо. Стих я восприняла как крик души измученной страданиями одиночества.Поэтому оно мне показалось мощным,искренним и ярко эмоциональным. Это стих о Душе не смирившейся с дисгармонией мира,а смоковница -как аллюзия. Но прочтя комментарии ,поняла что стих надо понимать в библейском плане...Поэтому я забираю обратно коммент о Вийоне и думаю,что это прекрасный стих о человеке! Есть прекрасные слова -сочувствие,сопереживание ...(эмпатия)

Ответ на комментарий Эзоп

Я принимаю тебя, ты принимаешь меня, я могу тебе дать сто очков вперед, потому что испытываю к тебе симпатию, и ты можешь, можешь заметить это, а можешь - нет, но вместе с тем я буду принимать тебя, как и ты - моё непонимание и с чем-то несогласие. Но мы с тобой действуем на равных. А Христос божественная сила, Он - Учитель, поэтому Его действия я принимаю, как урок, а каждый урок, на то и урок, чтобы его понимать. И этом уроке со смоковницей я разглядываю некоторый рэкет, вот он мне и не до конца понятен.

Ответ на комментарий kami333

спасибо!
а разве Вийон писал о другом?