РПЦ не устремляется к Богу, а вписывается в вертикаль. Обсуждение на LiveInternet

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 13:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Бог может все. Он всемогущ, забыли?

Я не верующая, мне плевать на аргументы христиан.

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 13:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Спасибо! :)

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 13:51 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Логика к этому не ведет.

Неужели нужна эта картинка?(
udWZl45baIQ (500x499, 26Kb)

Ответить С цитатой В цитатник

Сергей_Черных обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:23 (ссылка)

Ostreuss, "думаю, книга должна называться "Почему надо верить, хотя Бога нет""
=============
Но ведь это Паскаль давным давно коротко и доходчиво объяснил. Мол, его, конечно, нет, но вдруг таки есть. По Паскалю, если его нет - чего воду в ступе толочь, а если есть - тут мне и опаньки

Ответить С цитатой В цитатник

Суанта обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:24 (ссылка)

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Исходное сообщение Сергей_Черных
Ostreuss, "думаю, книга должна называться "Почему надо верить, хотя Бога нет""
=============
Но ведь это Паскаль давным давно коротко и доходчиво объяснил. Мол, его, конечно, нет, но вдруг таки есть. По Паскалю, если его нет - чего воду в ступе толочь, а если есть - тут мне и опаньки

Аплодисменты!

Ответить С цитатой В цитатник

Суанта обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, нету логики. Есть попытка рационально объяснить субъективную веру. На самом деле всё ведь просто: можно ли верить в Бога? - Можно. Есть ли Бог? - А какая разница?
Есть, кстати, ещё один нюанс: верить в Бога или верить в существование Бога?
А логика у Паскаля.

Ответить С цитатой В цитатник

Ostreuss обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:30 (ссылка)

Ответ на комментарий ASorel

ASorel, Вы знаете, что в 11.00 Ваш муж, проходя мимо стола, заденет любимую чашку, и она разобьётся. Вы ему об этом сообщаете.
В 11.00 он проходит мимо стола, стараясь не задеть чашку. Чашка не разбилась.
На следующий день Вы говорите ему: - Не ходи сегодня по вот тому переходу!
Он смеётся. -Знаем, какая ты предсказательница! Помнишь чашку, которую я должен был разбить в 11.00?
В результате его сбивает машина.

ВТОРОЙ ВАРИАНТ
Вы говорите мужу: - В 11.00 не проходи мимо стола. Он изумлён - почему?
-Бог сказал.
Поскольку Ваш муж, как и Вы, атеист, он машет рукой и в 11.00 сбивает чашку.
На следующий день Вы говорите: - Не ходи сегодня по вот тому переходу!
-Почему?
-Бог сказал.
Ему как-то не по себе и он не идёт по тому переходу.
...
Его спасли Ваши мозги, или его слепая вера?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Логика или слепая вера?

А как ответить на вопрос, когда мы боимся, что случится что-то плохое - это наше предчувствие или мы накаркали?

Муж мой в Бога не верит и в предсказания тоже. Более того, он уже через 15 минут забудет про сбитую чашку и то, что я ему там про не говорила))

Ответить С цитатой В цитатник

Суанта обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, проблему предсказаний ещё древние греки поднимали. Но поскольку больше свободы воли они ставили фатум, то у них как раз предсказания сбывались обязательно. Даная, как пример. Или тот самый лысый философ, который в напророченный смертный день пошёл в чистое поле, лег на землю и стал его пережидать.
Помните, что с философом случилось в чистом поле, там, где ничто беды не предвещало?
Орёл поймал черепаху. Нёс её в когтях и принял лысину мудреца за камень. Ахнул черепаху с высоты, чтобы панцирь разбить. Разбил. Мудрецовую голову.
Сбылось предсказание.

Ответить С цитатой В цитатник

ValeZ обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss

Следующий раунд, если будет, - то с ValeZ. Всё учение Христа проникнуто одной, главной идеей, и можно сказать - 11-й заповедью: нет авторитета на Земле.

ЭЭЭЭ. Христианство - про воплощения Бога на Земле в качестве человека, созданную Им на Земле апостольскую Церковь и переданные через Нее спасительные Таинства Крещения через земную воду, Причащения через земные хлеб и вино, Соборование через земное масло и тд. И даже в Вечной жизни мы воскреснем из Земли и наши земные телеса, пусть и преображенные, будут в вечности, в мучении или радости

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Кстати, НАУКА, наука объясняет многие такие заковырки. И не только такие. А еще, например, есть ли удача и как объяснить ее феномен и другие типа загадочные вещи. Нужно только все это сесть и почитать.
И тогда очень многие вопросы будут лишними и отпадут сами собой.

Ответить С цитатой В цитатник

ValeZ обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:40 (ссылка)

Ответ на комментарий Суанта

Разговорчивые барышни, какие имеющиеся отношения к основной теме сообщения факты Вам надо помочь проверить?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:41 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

Только ВАШИ собственные утверждения. А уж имеют они отношение к теме или нет вопрос вторичный. Вы же сами их написали - значит считаете, что имеет

Ответить С цитатой В цитатник

ValeZ обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:51 (ссылка)

Исходное сообщение ASorel
Только ВАШИ собственные утверждения. А уж имеют они отношение к теме или нет вопрос вторичный. Вы же сами их написали - значит считаете, что имеет

Ну мне вас в чем-то убеждать смысла нет никакого, если к теме отношения не имеет - тем более

Ответить С цитатой В цитатник

Ostreuss обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:52 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

Где можно почитать об этом непосредственно в Евангелии? Прямым текстом, не толкования и не пару загадочных слов, плохо переведённых с арамейского. Как-то всё растворилось в спорах с фарисеями, обличении фарисеев и опрокидывании столов и прочих обычаев, что я и не приметил.

Ответить С цитатой В цитатник

Суанта обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:53 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

ValeZ, да мелочь, в общем.
Что вы сами понимаете под ересью, с которой боролась инквизиция.
Примеры не просто оправдательных приговоров, а таких, где инквизиция спасала от народного гнева.

Но поскольку вы немедленно воззовёте к основной теме сообщения, то опровергните конкретными вещами эту тему, заявленную в заголовке. Конкретными, а не перекидываниями воланчика автору поста в соответствии с п.1,б

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:58 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

Тогда зачем Вы сами пишите что-то что не имеет отношение к теме?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 14:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Вы думаете, что ValeZ на это ответит?))))

Ответить С цитатой В цитатник

Ostreuss обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 15:00 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

ValeZ, ну вот в Нагорной проповеди, к примеру, где это?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 15:24 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

Не Ваш текст, хотите сказать?
"Смотря что для вас нравственность. Древние греки-язычники в специальных рощах "священных" друг с дружкой по свинячьи совокуплялись. Мальчиков отдавали в секс-рабы взрослым мужчинам, это считалось способом воспитания. Женщин в принципе за людей не считали, тут даже и разговоров никаких не было об этом.

А инквизиция, с целью не допустить народного самосуда по полной проводили суды, с адвокатами, прокурорами, чуть не присяжными,большинство из тех, кого народ был готов разорвать, оправдали и тем спасли, кого ну никак не удалось оправдать - по закону государственному, а не церковному, государство же и казнило, такие были времена и законы."

Кстати, уж как попы с мальчиками совокуплялись - это даже источники поднимать не надо. И открою Вам маленькую тайну - очевидно не сильно и грехом считалось. Так у тамплиеров при их обете безбрачия - если уж совсем припрет - разрешалось мужеложство под соусом "лучше с братом по вере, чем с женщиной".
И про отношение к женщине Вы глупость написали. Да будет Вам известно, что было официально принято (не помню только на каком точно Соборе), что у женщин нет души.
Вы не просто историю не знаете, Вы даже в своей теме плаваете

Ответить С цитатой В цитатник

Суанта обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 15:36 (ссылка)

Ответ на комментарий ASorel

ASorel, невероятно редко православные не то, что знают историю христианства, а вообще знакомы с первоисточниками.

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 15:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Суанта

... или трактуют как хотят или как Бог на душу положит))
А чуть какой вопрос - нет ответа! Прямо мистика! В крайнем случае отвечают "я не собираюсь вам тут всю библию пересказывать" в ответ на ОДИН конкретный вопрос)))

Ответить С цитатой В цитатник

Ostreuss обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 16:28 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

ValeZ, хорошо, попробую менее агрессивно.
Берём Ваш ответ. "Апостольская Церковь", созданная им... Христом? - "спасительные таинства крещения" - Это когда его Иоанн Креститель? - "земные хлеб и вино..." - это Тайная Вечеря, что ли?...
Ну положим, так.
Но извините, Евангелие - 4 значительных текста. Ярких. Сочных. На определенные темы. Вот этих тем я в Вашем ответе не вижу. Как и в православие вообще. То есть, прочитал книгу о том, как варить пиво, что такое хмель и сусло. А потом мне объявляют: это была наша священная книга о сервировке стола!

Может Вы и создали хорошее, верное и душевное учение. Религию. Прекрасно. Но если Вы в нём не упоминаете, за что жил и боролся Христос, почему она называется Христианством? Чисто арифметически: сколько раз там упомянуты слова "Причащение" и "Соборование", и сколько - "фарисеи"? Где же о них в Вашем ответе?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 16:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Да не будет ответа)

Ответить С цитатой В цитатник

Ostreuss обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 16:55 (ссылка)

Ответ на комментарий ASorel

Исходное сообщение ASorel
...есть ли удача и как объяснить ее феномен и другие типа загадочные вещи.

ASorel, в предложенной задачке ни удачи, ни таинств. Неизвестно, откуда Вы знаете о чашке или переходе - просто в условия задачи забито "знаете". Откуда - это уже другой вопрос.

Задачка служит для демонстрации всё того же - что в каком-то специфическом случае вера оказывается продуктивнее знаний. Нужно НЕ ЗНАТЬ, что бы поступить правильно.

Ответить С цитатой В цитатник

Ostreuss обратиться по имени Четверг, 29 Сентября 2016 г. 17:22 (ссылка)

Ответ на комментарий ASorel

ASorel, кто его знает - это наши внутрихристианские разборки. Он же написал, например, что Папу Римского православие не приемлит.

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Поиск по дневнику

-Подписка по e-mail

-Постоянные читатели

-Сообщества

-Трансляции

-Статистика

РПЦ не устремляется к Богу, а вписывается в вертикаль