Наталия_веселая, Потому что в сентябре они были напечатаны впервые, а сейчас их перепечатывает весь мир, называя это борьбой за свободу прессы.

Давайте будем выше этого, Европа доигралась: или политкорректность, или свобода слова - терциум нон датур.Но следует отметить -если бы православные в свое время не давали сбрасывать кресты с церквей, мы бы не оказались там, где мы сейчас.:-).

Исходное сообщение Мама_Ромы
если бы православные в свое время не давали сбрасывать кресты с церквей, мы бы не оказались там, где мы сейчас.:-).

А что значит "не давать"? Какими методами? Противодействие бывает разным. Мусульманам сейчас тоже кажется, что они именно противодействуют.
И потом. В Европе тоже христиане прошли через сбрасывание крестов с церквей. Юг вплоть до Вены был турецким, юго-запад почти до Пиренейских гор - мавританским. Я бы не сказал, что Европа находится из-за этого там же, где мы. Возможно, у них тоже ж..па, но совсем другая ж..па, не наша.

Здесь речь о разном идет. Когда мавры завоевали Пиренеи, это было именно завоевание, захват, интервенция чужеземцев. А в той крымском инциденте - все давние соседи, жители одного города. Это другое.

Исходное сообщение Александр_Горелик
[QUOTE][i]А что значит "не давать"? Какими методами? .

Да вот такими же(что было вполне возможно в те дикие 20-е годы). Попытка защитить свои святыни не может не вызывать уважения и можете плевать мне вслед!!!:feminist: Мы же в свое время с равнодушием скотины смотрели на то, как попираются наши духовные ценности. В детстве я была в Красноярске,в той самой церквушке, что изображена на "десятке". Так вот, тогда это был стихийный сортир самого жуткого вида. Этот контраст - между внешней красотой(оттуда чудесный вид, можно представить, с какой любовью выбирали наши предки место для ЦЕРКВИ) и тем, что внутри - потряс меня навечно.Мы сами растоптали свою душу и нечего тогда сетовать на общий упадок нравственности и дебилизацию населения!

Исходное сообщение serjis
Здесь речь о разном идет. Когда мавры завоевали Пиренеи, это было именно завоевание, захват, интервенция чужеземцев. А в той крымском инциденте - все давние соседи, жители одного города. Это другое.

Не вижу принципиальной разницы. При чем тут это?

Исходное сообщение Мама_Ромы

Исходное сообщение Александр_Горелик
[QUOTE][i]А что значит "не давать"? Какими методами? .

Да вот такими же(что было вполне возможно в те дикие 20-е годы). Попытка защитить свои святыни не может не вызывать уважения и можете плевать мне вслед!!!!

То есть ребята, жгущие посольства европейских стран и убившие католического священника вызывают у вас уважение? Однако... :(

При чем тут это?

Тут такая же разница, как между войной и гражданской войной. Если захватническая война более-менее понятна (ресурсы, территории, геополитические интересы), то разжигатели на ровном месте гражданской войны в родном городе просто тупы, потому что не могут просчитать развитие событий на шаг вперед.

И вообще - в основе любой религии лежит закон: поступай с другим так, как ты хотел бы, чтобы другие поступали с тобой. Ислам не исключение. Логично, что если эти горячие головы прикрываются религиозными флагами, то они просто просят жечь их мечети и жестоко подавлять любое их публичное проявление. Не так?

Исходное сообщение serjis
Тут такая же разница, как между войной и гражданской войной. Если захватническая война более-менее понятна...

Вы хотите сказать, что одно дело, когда чужие дяденьки кресты с церквей скидывают, и сосвсем другое когда свои? Не согласен. История показывает, что в обоих случаях церкви громит меньшинство, а большинство покорно плетется следом.
Пример: болгары, конечно, любят рассказывать, как их предки славно противостояли османскому завоеванию (с помощью русских братушек, разумеется), сохраняя свое православие. Только забывают упомянуть, что в ислам болгары переходили тысячами, и те, кого в Болгаии именуют турками, на самом деле этнические славяне, предки которых приняли ислам. И какая разница, сами болгары или чужие османы православные церкви в мечети переделывали? Разве что самолюбию чуть спокойнее живется.
И в Испании мавры во время Реконкисты толпами становились католиками (кого зарезать не успели, ессно). Последствия? Никаких. Разве что нынешние испанцы приобрели арабские черты лица. Ну так это даже красиво :)

И вообще - в основе любой религии лежит закон: поступай с другим так, как ты хотел бы, чтобы другие поступали с тобой. Ислам не исключение. Не так?

Не так. Этот принцип присущ далеко не всем религиям. В основе большинства учений лежит принцип исключительности верных. В соответствии с ним то, что делает адепт церкви во имя веры, всегда правильно. Все, что этому противостоит, объявляется злом. Простой пример: вы приезжаете в европейскую страну и видите русскую православную церковь. какие эмоции это у вас вызовет? Умиление, радость и т.п. Теперь вы в газете читаете, что, скажем, в Туле или Рязани открывается католический храм. Или лютеранский. Эмоции? Да как они, окаянные, смеют! Почему вам можно, а им нет? Почему вы в их странах делаете то, чего не хотите, чтобы они делали у вас?
Ругать исламских фанатиков, конечно, правильно. Но по большому счету, чем вы от них отличаетесь, кроме методов? Ну так их методы - это христианские методы 9-15 веков. Они просто достойные ученики.

Исходное сообщение Александр_Горелик
]

То есть ребята, жгущие посольства европейских стран и убившие католического священника вызывают у вас уважение? Однако... :(

Давайте не будем передергивать.Придурки и маньяки есть везде. Лучше ответьте мне, какое оскорбление нашей страны может вывести на улицы негодующие толпы. Может, пытки наших детей в армии?Оскорбления наших ветеранов главарями карликовых странишек?Горящие люди, прыгающие из окон?Депутаты, наши слуги, не пожелавшие прервать свой отпуск во время Беслана?Засуживание нашего гимнаста?Самоубийство школьников?Продолжать могу до бесконечности КАК нужно нас задеть, чтобы мы отстаивали свою честь?

ussian_juliette
Вот в чем пророка не могу обвинить даже я, так это в шарлатанстве. "Аки посуху" не ходил, воду в вино не превращал...
serjis
Простите, но у Ислама с Православием изначально общая мораль - мифология-то одна.
Наталия_веселая
Несомненно это лишь повод. И - будьте уверены - это будет далеко не первая война по такому ничтожному поводу.
Александр_Горелик
Не надо путать тот Ислам с нынешним. Тот был просвященным.
Мама_Ромы
Какой накал! Как загорелись глаза! Сударыня, Вы прекрасны в своем обличительном пафосе.

Да я уже и сама поняла, что с пафосом перегнула:-)Пусть сами разбираются, а мы останемся со своим багажом(его тоже хватает).

Багаж - замечательный: как что скажете - сразу публикуем

Мама_Ромы,
Придурки и маньяки не могут составлять миллионные толпы, и даже стотысячные, что мы сейчас наблюдаем. Так что в общей массе они а) не придурки и б) не маньяки. Более того, когда они находятся не в толпе, они вполне адекватные люди. Именно толпа делает из почти любого человека чудовище. Я могу только порадоваться, что в России редко выходят на улицы толпой. Не хватало еще, чтобы из-за результата спортивных соревнований чьи-то посольства поджигали. Спорт - это игра, а тут жизнь, почувствуйте разницу.
Депутаты, дедовщина в армии? Ну, год назад пенсионеры вышли толпой на улицы. И что? Пострадали в основном невинные люди, которым выпало несчастье оказаться поблизости. Толпа не решает вопросы, она только громит и убивает.